Нобелевская премия по литературе 2006 года

[алик_вит]

А по-моему вряд ли, Памук - молодой ишшо, Оз едва ли получит после военных событий, и потом он слишком очевидный и традиционный, это как с венграми - все думали, что Дьердь Конрад получит, а получил переферийный Кертес, тут тоже скорее Иехошуа шансы имеет, чем Оз, а Клаус уже так давно выдвигается, что скорее всего его выкинули из списка. Вот тут кстати, уже и ставки принимаются на претендента:http://www.ladbrokes.com/lbr_portal  и даже совершенно неизвестный персонажи появились, вроде Gitta Sereny, Willy Kyrklund или Mahmoud Darwish, и почему почивший в бозе Прамудья Ананта Тур есть.

[bibliographer]

Махмуд Дервиш может быть неизвестен только очень юным пользователям. Даже среднее поколение помнит, как за два года до перестройки этому палестинскому поэту присудили Международную ленинскую премию мира. Гита Сереньи - это ответ на выдвижение Капущиньского, поскольку венгерская публицистка также славится не только словом, но и делом (поиск свидетелей на процессе Ивана Демьянюка). Вилли Кирклунду уже перевалило за 85, и он сегодня старейший шведский прозаик, а своим в Стокгольме ничего не давали больше тридцати лет.

[Денис]

своим в Стокгольме ничего не давали больше тридцати лет

Вот-вот, я все жду "шведской" бомбы из разряда Йонсона с Мартинсоном

[bibliographer]

Во-первых, Юнсон и Мартинсон ничуть не слабее других лауреатов 70-х годов (особенно первый). Во-вторых, Тумас Транстрёмер сегодня бесспорно первый претендент из всех поэтов, а академик Торгни Линдгрен явно страдает "комплексом Карлфельдта" и поэтому противится своему награждению, хотя вполне достоин премии. О Кирклунде ничего сказать не могу: не читал.

[Денис]

Я не в смысле слабости Юнсона и Мартинсона, а в смысле неожиданности такого решения (в основном неожиданности для широкого круга).
А вот сегодня мне приснилось, что Нобелевским лауреатом в этом году станет Адонис . К чему бы это?
Кстати о шансах белорусских писателей получить Нобелевскую премию (новость на главной странице), кто-нибудь всерьез это воспринимает или это просто блеф?

[bibliographer]

И часто Вам снятся страшные сны?
В белорусской истории я воспринимаю всерьёз одно: молодцы, что выдвигают и предают это гласности. А где наш русский ПЕН-центр? Чем занимается он? Кого он выдвинул? Я уже не говорю о РАН, имеющей соответствующее отделение. Зато обиженный вид делать у нас умеют весьма артистично.

[Денис]

И часто Вам снятся страшные сны?

Да почему же страшные-то сразу?
Вообще-то, я считаю, что Адонису, как претенденту на Нобелевскую премию, не хватает все таки собственной активной авторской позиции, на что ориентируется Шведская академия. Да, он сириец (кто-то говорит, палестинец), что ставит его априори в контекст конфликта на Ближнем Востоке (если б был ливанцем, точно бы получил премию в этом году), да, арабский поэт (при всем разнообразии средневековой восточной поэзии, современная арабская поэтика пока "отстает" от своих предшественников, поэтому присуждение премии Адонису вызвало бы всплеск интереса к восточной поэзии, в том числе и среди тех, кто пишет на арабскм, - можно поспорить, но это мое мнение), да, вроде политически "чистая" фигура, но вот, как-то нет у него какого-то основного стержня в поэзии. Не знаю, может быть только мне так кажется.

А где наш русский ПЕН-центр? Чем занимается он?

Как мне кажется, ПЕН-центр видит свою основную роль в защите прав писателей и прессы (перекос в сторону прессы). Можно спорить о такой позиции (да, не очень активной в "писательском" плане), но как уж тут сложилось. То же самое и по историко-филологическому отделению РАН (которое не на первых планах в РАН), у которой правда цели чисто научные. Что тут поделать. Кто-то скажет реформировать, "влить свежую кровь" и т.п. А вопрос, а как? На своем опыте скажу, когда речь заходит о конретных предложениях и механизмах их реализации, тут сразу активистов меньше становится.
Ладно, вопрос не в этом.
По сути, мне кажется, что никто не афиширует "русских" претендентов на Нобелевскую премию только по тому, что сами (те, кто и выдвигал) понимают, что все их действия были (ну как тут сказать) не профанация, ну заранее обреченное на неуспех дело, так как не могут они ни нормально сами выбрать, ни обеспечить нормальный Пи-ар (уж извините, профессиональный сленг).
Кстати, возникла мысль.
Давайте пообщаемся, кто по Вашему мнению из современных российских писателей достоин Нобелевской премии, только, пожалуйста, объективно (Кофырина не предлагать ).

[bibliographer]

Если говорить о русскоязычных, то Чингиз Айтматов. Под стать ему и Еремей Айпин, которого финно-угорская общественность уже выдвигала не так давно.

[Денис]

Ажиотаж в Интернете нарастает. Появились еще несколько имен претендентов на получение Нобелевской премии по литературе:
датчанка Ингер Кристенсен
японец Харуки Мураками (радуйтесь поклонники)
итальянец Клаудио Магрис
также итальянец Антони Табуччи
бельгиец Хуго Клаус (впрочем его уже упоминали в текущей теме)

[алик_вит]

табукки они, а вот среди читателей свенска дагбладет вот такой расклад получился: Adonis
4,4% (85 röster)
Amos Oz
7,4% (141 röster)
Inger Christensen
1,9% (36 röster)
Ryszard Kapuschinski
6,5% (125 röster)
Orhan Pamuk
7,9% (151 röster)
Tomas Tranströmer
16,7% (319 röster)
Joyce Carol Oates
17,1% (327 röster)
Philip Roth
6,3% (121 röster)
Ko Un
3,2% (61 röster)
Någon annan
28,7% (549 röster)
мураками, по-моему, слишком известен и молод. продолжаю настаивать на поэте:) адонису надо дать, а то у него нервы и так. наверное, ни к черту!

[bibliographer]

Не очень понятны критерии, которыми руководствуются участники форума. Я тоже не исключаю, что сегодня огласят Адониса. Но что мы о нём знаем, кроме журнальной публикации фрагмента из «Книги книг» десятилетней давности? Как прикажете судить о шансах Инге Кристенсен и Ко Юна? У них на русском не напечатано ни строчки! Оба итальянца — Магрис и Табукки — известны нам лишь по одному роману (если не считать нескольких рассказов).
Совсем другие оценки мы можем сделать в отношении Оутс (10 книг), Варгаса (10 книг), Рота (5 книг), Памука (5 книг), Оза (5 книг). Впрочем, у последнего большинство из них вышло в Израиле, включая самые главные: «Чёрный ящик» и «Повесть о любви и тьме». Я недавно встречался с ним. Он не без грусти заметил, что если и претендует на Нобелевскую премию, то по медицине — за средство против фанатизма. Так вот главное его «лекарство» — это «Чёрный ящик». Не читая его, делать какие-то выводы о претензиях этого писателя смешно.
Другое дело — гадание на кофейной гуще: у этого страна воюет, а тот американцев поругал… Но стокгольмские академики не настолько политкорректны. Да и очерёдности по полу, континентам, виду литературы у них тоже нет. Да, сейчас не балуют поэтов. Но с 1990 по 1996 гг. были Пас, Уолкотт, Хини и Шимборска, причём последние — подряд.
Поэтому давайте попробуем в течение оставшихся полусуток сделать прогноз на основе знания творчества претендентов. Для меня, например, более осмысленно выглядит пятёрка: Варгас Льоса, Кадарэ, Оз, Памук, Транстрёмер. Я бы добавил и Апдайка, но пятая подряд премия за этот год, по теории вероятности, не может достаться представителю одной страны.

[Architect]

Осталось 4 часа

[Денис]

Осталось 4 часа

Всем не спать! Косить!

[алик_вит]

если судить по творчеству я б сказал так: кадарэ, транстремер, варгас льоса, капущинский, рот. а у того же оза все романы висят на полке марка блау в инете - все желающие ознакомиться могут, мне он, кстати, во время лекции у нас в питере не показался, по-моему едва ли. и упорно продолжаю настаивать на адонисе (кстати, в жж есть одна девушка, которая его переводит, могу потом ссылку кинуть, какое-то впечатление составить можно).

[SiR]

половина второго уже - на сайте лауреат не назван. Все в ожидании. Может, по ТВ уже объявили?

Хотя там, наверное, часовой пояс немного смещается. Вроде как в 14.00 объявят. Будем ждать.