Главная
Форумы
Помощь
Правила
Поиск
Вход
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Лауреаты Нобелевской премии в области литературы
Литературные форумы
Творчество
(Модераторы:
Bacek
,
SiR
)
Что Вы скажете об этом стихотворении?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
Голосование
Вопрос:
Как Вам стихи?
Отлично
0 (0%)
Ужасно
1 (33.3%)
Так себе
2 (66.7%)
Всего голосов: 3
Автор
Тема: Что Вы скажете об этом стихотворении? (Прочитано 16937 раз)
Bacek
Администратор
Секретарь
Рейтинг: 15
Offline
Сообщений: 681
Администратор сайта noblit.ru
Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
:
15 03 2006, 13:03:14 »
Есть одно стихотворение. Автора не знаю - нашел в интернете. Хочется объективно узнать, что вы о нем думаете.
Итак:
В пушистых желтых одуванчиках
Валяться голыми до низости
С любимым ласковым обманщиком
В невообразимой близости...
Сходить с ума от полнолуния
В объятьях дерзостей и вечностей
И наслаждаться до безумия
Щекоткой раненых конечностей...
В глазах искрящих отражением
Наедине сливаться в целое,
Почувствовать души парение,
Отдаться в нежное и смелое...
И звезды на колени теплыми ,
Укутавшись в его дыхание,
Срывать с небес руками потными,
Уйти за грани понимания..
И только одного не хочется,
Заснуть вдвоем волками дикими
И обнаружить одиночество,
Проснувшись с солнечными бликами...
Жду вариантов
«
Последнее редактирование: 15 03 2006, 17:13:07 от Bacek
»
Записан
SiR
Петер Энглунд
Академик
Рейтинг: 4
Offline
Сообщений: 455
Редактор сайта NobLit.Ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #1 :
15 03 2006, 13:32:20 »
Я бы сказал, что здесь использована группа слов, которые при любой комбинации могут обнаружить претензию на что-то стоящее.
можно было бы написать так:
обманщик, ласковый и близкий,
как дерзкой вечности паренье,
на небе, одиноко-низком,
в звезде находит отраженье
или так:
любимой, ласковой и смелой,
почувствую себя я в полнолунье,
когда на одиноком небе целом,
найду звезду любви безумной.
или так:
с тобой останусь в дерзкой вечности,
и гляну вверх на звезды дикие
пока на раненой конечности
не отразится солнце с бликами.
И куча подобных вариантов. Это конечно ерунда все, но показательно. Вряд ли это стихи кого-то из великих. А даже если и так, то великим человек стал точно не из-за этих стихов
Записан
Какую можно вести дискуссию, если одного участника удивляет, что другой прочитал 26 из 103 лауреатов, т.е. одну четверть?! И это называется редким примером начитанности! (c)
bibliographer
Bacek
Администратор
Секретарь
Рейтинг: 15
Offline
Сообщений: 681
Администратор сайта noblit.ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #2 :
15 03 2006, 13:40:11 »
Очень забавно. А можно вариации с таким же слогом и количеством ударений?
Мне почему-то понравилось звучание и раскатистость
Как в фильме "Фонтан" "А вы бы гады, выгадывать бы рады"
Записан
SiR
Петер Энглунд
Академик
Рейтинг: 4
Offline
Сообщений: 455
Редактор сайта NobLit.Ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #3 :
15 03 2006, 14:06:49 »
А последнее из приведенных разве не подходит?
Вообще же говоря, это самый простой способ писать стихи. Берется крайняя абстракция без сюжета, берется бумага и все, что в голову приходит, на нее записывается. Здесь не видно никакой работы. Образов либо нет, либо они расплылись в неопределенностях. Наличествует определенное нагромождение сильных слов. Плюс ко всему, совершенно ненужные, прямо-таки абсурдные детали. Я вот не понял совершенно про конечности, про руки потные. И про блики тоже не понял. Проснуться можно с "рассветом" или "с первыми лучами", а с бликами как-то сложно. Конечно, здесь есть определенная задумка, но автору следовало бы больше уделить ей внимание, вместо того, чтобы лить целые потоки туда, где хватит капли
Записан
Какую можно вести дискуссию, если одного участника удивляет, что другой прочитал 26 из 103 лауреатов, т.е. одну четверть?! И это называется редким примером начитанности! (c)
bibliographer
badjamy
Библиотекарь
Рейтинг: 2
Offline
Сообщений: 99
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #4 :
15 03 2006, 15:03:01 »
Сейчас много таких, часто встречаю. Смысл есть, поэтому с перестановкой наверное было бы совсем не так. А рифма очень знакомая.
Записан
SiR
Петер Энглунд
Академик
Рейтинг: 4
Offline
Сообщений: 455
Редактор сайта NobLit.Ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #5 :
17 03 2006, 00:02:46 »
Цитата: badjamy от 15 03 2006, 15:03:01
Сейчас много таких, часто встречаю.
Интересно, где?
Записан
Какую можно вести дискуссию, если одного участника удивляет, что другой прочитал 26 из 103 лауреатов, т.е. одну четверть?! И это называется редким примером начитанности! (c)
bibliographer
badjamy
Библиотекарь
Рейтинг: 2
Offline
Сообщений: 99
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #6 :
19 03 2006, 16:14:25 »
Цитата: Sarah Michelle Gellar от 17 03 2006, 00:02:46
Цитата: badjamy от 15 03 2006, 15:03:01
Сейчас много таких, часто встречаю.
Интересно, где?
Это ведь не просто вопрос я думаю. Стоит сказать и получится как в музыкальном форуме. Ну стиль у стиха какой-то популярный, иногда я прогуливаюсь по живым журналам, и именно там многочисленные поэты оставляют свои стихи. Они похожи друг на друга, а рифмы, можно ведь взять чужие и не заметить.
Записан
SiR
Петер Энглунд
Академик
Рейтинг: 4
Offline
Сообщений: 455
Редактор сайта NobLit.Ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #7 :
19 03 2006, 19:38:28 »
Цитата: badjamy от 19 03 2006, 16:14:25
Это ведь не просто вопрос я думаю.
Да не, вопрос без задней мысли совершенно
Просто стихи такого рода (в большом количестве) встретить можно только на стихи.ру или в жж, про который ты сказал. Это же рассадники графоманства. А в бумажной периодике с этим стараются бороться. Я просто подумал, что ты про периодику говоришь. И стало интересно.
Записан
Какую можно вести дискуссию, если одного участника удивляет, что другой прочитал 26 из 103 лауреатов, т.е. одну четверть?! И это называется редким примером начитанности! (c)
bibliographer
badjamy
Библиотекарь
Рейтинг: 2
Offline
Сообщений: 99
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #8 :
21 03 2006, 23:09:15 »
Только что был на стихи ру, и в разделе "рекомендованые авторами", нашёл несколько стихов которые мне понравились
http://www.stihi.ru/cgi-bin/poems.pl?topic=all&type=anons
.
Записан
Stranger in the Night
Академик
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 394
Amor stat
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #9 :
22 03 2006, 11:53:58 »
Примечательно, что варианты с перестановкой строк совершенно не дают того эффекта, что оригинал. Потому что оригинал до приторности густ и в этом его своеобразная прелесть. Стоит разбавить - уже не то. Даже как пародия не работает.
Не могу сказать, что мне это нравится, но я готова признать за такими стихами право на существование.
Хотя они всегда будут провоцировать, потому что это работа на грани самопародии.
На Северянина похоже. Это про него, кажется, было сказано: какое восхитительное дурновкусие? Вот-вот, и я о том же.
Записан
Так вот, единственное, чему можно
верить, - это шуму и пению, они настоящие, а все остальное - обман.
Кафка "Замок"
Bacek
Администратор
Секретарь
Рейтинг: 15
Offline
Сообщений: 681
Администратор сайта noblit.ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #10 :
22 03 2006, 12:17:41 »
Ну хорошо, постараемся быть снисходительными.
Sarah Michelle Gellar
правильно говорит, что по одному произведению автора нельзя судить, нужен сборник. Хочется вынести вердикт поэту.
Предлагаю обсудить следующий его стих:
Его ангел мечтал умереть в океане...
Его ангел мечтал
Умереть в океане,
Между небом и жизнью найти приговор...
И в расщелинах скал
Оставаться слезами
Или каплями света закрыть свой позор.
И когда тот с разбегу
Разбился о воздух,
Упиваясь удушливым запахом тьмы,
Отпевали победу
Несчастные звезды,
Бормоча до рассвета слова из псалмы...
И сомкнув свои веки
В кровавой одежде
Бездыханного тела он молча страдал,
Обнимая доспехи
Последней надежды
Обнаженного света..Мир кажется пал..
Он тянул руки к небу,
Когда от бессилья
Падал с телом на землю под натиском льдин.
Бил охапками снега
Кровавые крылья
И босыми ногами топтался по ним...
И резвилась гроза,
Только воздух был влажным
От соленых позывов долины хмельной...
И катилась слеза
По улыбке бумажной,
Открываясь в тумане безмерной стеной...
Он поднялся с земли,
И в глазах буйных кровью
Отразились следы загноенных рубцов.....эх...
Только боги могли
Наблюдать за любовью
К неподвижному телу объятий ветров...
Записан
SiR
Петер Энглунд
Академик
Рейтинг: 4
Offline
Сообщений: 455
Редактор сайта NobLit.Ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #11 :
22 03 2006, 14:01:29 »
Цитата: Stranger in the Night от 22 03 2006, 11:53:58
Примечательно, что варианты с перестановкой строк совершенно не дают того эффекта, что оригинал. Потому что оригинал до приторности густ и в этом его своеобразная прелесть.
Перестановка строк дает абсолютно тот же эффект, потому что от крайней абстракции, взятой за основу, мы никуда не уходим. Тут же сюжета нет, образов нет - ничего нет, кроме размазанной по строчкам яркости, которая однако не является выражением чего-либо конкретного. Согласен, что есть своебразие. Но и только. Нужно, чтобы было не только своеобразие, но еще и грамотность. Элементарная. Чтобы была неиспорченная эстетика слова, а не телячьи сопли. А еще нужно, чтобы автор сам знал, что хочет нам сказать, а то выискивать смысл в едва сведенных друг с другом концах не особо хочется.
Записан
Какую можно вести дискуссию, если одного участника удивляет, что другой прочитал 26 из 103 лауреатов, т.е. одну четверть?! И это называется редким примером начитанности! (c)
bibliographer
Stranger in the Night
Академик
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 394
Amor stat
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #12 :
22 03 2006, 15:52:58 »
Не могу с Вами согласиться!
Абстракции, допустим, нет, сюжет кристально ясен, хотя автор и не выдержал взятой ноты, в конце это заметно. Но эстетика очень уж провокационная. Такие стихи могут сильно не нравиться.
А второе стихотворение мне совершенно не глянулось. Такое ощущение, что автор не знает, за что же ему взяться. За ангелов не надо. Точно.
Записан
Так вот, единственное, чему можно
верить, - это шуму и пению, они настоящие, а все остальное - обман.
Кафка "Замок"
Bacek
Администратор
Секретарь
Рейтинг: 15
Offline
Сообщений: 681
Администратор сайта noblit.ru
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #13 :
22 03 2006, 16:22:13 »
Цитата: Stranger in the Night от 22 03 2006, 15:52:58
Не могу с Вами согласиться!
Абстракции, допустим, нет, сюжет кристально ясен, хотя автор и не выдержал взятой ноты, в конце это заметно. Но эстетика очень уж провокационная. Такие стихи могут сильно не нравиться.
А второе стихотворение мне совершенно не глянулось. Такое ощущение, что автор не знает, за что же ему взяться. За ангелов не надо. Точно.
Чудесно, я рад, что вы согласились относительно второго. Я позже еще этого же автора размещу – для продолжения разговора. Уж не будете ли вы утверждать, что смысл первого стихотворения Вам ясен? Что вы догадываетесь, что хотел донести нам автор? Если это так, то я с радостью услышу вашу точку зрения. Это не ехидство – мне правда интересно, что автор хотел сказать по вашему.
Записан
Stranger in the Night
Академик
Рейтинг: 5
Offline
Сообщений: 394
Amor stat
Re: Что Вы скажете об этом стихотворении?
«
Ответ #14 :
22 03 2006, 19:34:31 »
Это любовная сцена, нарисованная с той убийственной искренностью, доходящей до цинизма, и с той самоиронией, которые отличают самые лучшие и самые провокационные вещи Северянина (чтобы быть совсем Северяниным, автор оказался слишком человечен). Лирический герой не может избегнуть опасения, что за минутами блаженной и безответственной близости наступит неминуемое охлаждение, как изгнание из рая. Интонация последних строк позволяет предположить, что так и будет...
Записан
Так вот, единственное, чему можно
верить, - это шуму и пению, они настоящие, а все остальное - обман.
Кафка "Замок"
Страниц:
[
1
]
2
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Литературные форумы
-----------------------------
=> Литература
=> Рецензии
=> Творчество
-----------------------------
Общие форумы
-----------------------------
=> Общий
=> Сайт и форум
=> Реклама и предложения
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.3
|
SMF © 2006, Simple Machines LLC