Лауреаты Нобелевской Премии В Области Литературы
Перейти к книге «Степной волк» Германа Гессе Перейти к книге «Повелитель мух» Уильяма Голдинга Перейти к книге «Виктория» Кнута Гамсуна Перейти к книге «Иосиф и его братья» Томаса Манна
Главная
Форумы
Помощь
Правила
Поиск
Вход
Регистрация
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
+  Лауреаты Нобелевской премии в области литературы
|-+  Общие форумы
| |-+  Общий (Модераторы: Bacek, SiR)
| | |-+  Разница между качественной и некачественной литературой (на примере Вербера)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Разница между качественной и некачественной литературой (на примере Вербера)  (Прочитано 7249 раз)
Bacek
Администратор
Секретарь
*****

Рейтинг: 15
Offline Offline

Сообщений: 681


Администратор сайта noblit.ru


Просмотр профиля WWW
« : 09 07 2007, 09:41:27 »

На днях закончил перечитывать «Преданья нашей улицы», «Вор и собаки» и «Путь» Нагиба Махфуза. Сразу после этого у нас состоялся с одним человеком обмен книгами – почитать. Я дал ему Махфуза, а он мне книгу «Последний секрет» Вербера. Скажу сразу, что я не знаю, кто это такой, надпись на обложке, что это автор каких-то бестселлеров меня ничуть не тронула. Начал читать, так сказать, без всяких предвзятостей.
Так вот, книга оказалась чем-то сродни Донцовой. Но хочется сформулировать, как я, прочитав первый раз книгу, автора которого не знаю, пришел к таким выводам: первое – все описания, сцены и персонажи построены на стереотипах. Например, Журналистка обязательно с длинными ногами, рыжими волосами и получает удовольствие от походов по магазинам и парикмахерским, обязательно бросила курить и всю книгу периодически покуривает. Миллионер обязательно летит над морем на воздушном шаре с ящиком шампанского и саблей срубает горлышко, наполняя бокалы. Пациенты психиатрической клиники обязательно стоят на крыше, размахивая кулаками и кидают в пролетающий шар кусками черепицы. Ах да, чуть не забыл, лабораторная мышь имеет кличку Фрейд – это вообще свято Улыбающийся Это первая причина. Кроме того, немного раздражает что написано все как-то очень по-детски и не серьезно и эта точка зрения претендует на анализ всего положения в мире.  Вторая причина – отсутствие какого-то поля для мысли. Все мысли (их качество – отдельный разговор)  произносятся либо автором, либо его героями – нет никакого поля чтобы подумать самому – даже предлога нет.  Иными словами, наиболее подходящее определение для такой книги - «детский сад». Интересно только, почему сейчас все пишут стереотипные книги. Неужели их продать легче? Скорее всего, их легче писать, а что касается продаж, то на них влияют больше вложения в рекламу. Сам же текст никакой роли не играет. Можно вложиться в библию и продать ее под новой торговой маркой, или в детские комиксы – это не так важно. Думаю, что именно поэтому возникла необходимость в простой в написании шаблонной литературе. Что вы думаете о сказанном выше?
Записан
Лорелея
Библиотекарь
**

Рейтинг: 2
Offline Offline

Сообщений: 33



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 10 07 2007, 12:51:45 »



Как точно Вы подметили, что такая литература не оставляет пространства для домысливания. Автор берет на себя роль всезнающего и всевидящего и его произведения это притчи - которые тебе рассказывают - что хорошо и что плохо. И как нужно жить. Понятное дело, что большинству народу так и надо. Чтобы им все разжевали и положили в рот)) И не дай бог какой-то открытый финал в книге...Большинству людей не нужны и они не будут читать ""сложные книги".
К такой литературе я, кстати, отношу и Коэлье. Вроде как претендует на интеллектуальную литературу, а вот нет...
Записан
RITTER-RETTER
Номинатор
***

Рейтинг: 6
Offline Offline

Сообщений: 236



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 18 07 2007, 16:19:46 »

С недавних пор, покупая книгу, обращаю внимание на тираж. Если большой не беру. ))))
Записан

Единственный способ избавиться от монстров - это поверить в них.

Хулио Кортасар
Азот
Читатель
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 13



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 18 07 2007, 16:47:31 »

Моё мнение по этому поводу польностью соответсвует всем Вашим. Современная литература претерпевает метаморфозы такие же, как и музыка - я имею ввиду, что литературу делают попсовой, для масс, которым интелектуальная работа является стяжательством.
К такой литературе я, кстати, отношу и Коэлье. Вроде как претендует на интеллектуальную литературу, а вот нет...
Про этого автора я могу высказаться только негативно. Мне как-то раз в поезде порекоменловали его почитать. Спустя какое-то время я увидел его имя на обложке в магазине: Пауло Коэльо "Одиннадцать минут". Начал читать: "Жила-была на свете проститутка по имени Мария..." - Я задумался. В продолжении книги я почуствовал, что писатель всячески воспевает данную профессию! Это вообще не поддаётся объяснению!

Веребера я не читал, но думаю, что могу высказаться на примере Коэльо. Некачественная литература изначально рассчитана на массовую аудиторию, поэтому она очень быстро исчезает с прилавков. К счастье, эти книги никогда не станут классикой и постепенно забудутся.
Записан

Я так боюсь не успеть хотя бы что-то успеть.
Земфира
RITTER-RETTER
Номинатор
***

Рейтинг: 6
Offline Offline

Сообщений: 236



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 19 07 2007, 10:02:09 »

Слушайте, Азот !
Я читал только Алхимика. Вторая его книга которую взял в руки, названия не помнил, но вот точно - Жила была на свете проститутка Мария !))))
Так это значит Одиннадцать минут называется.))
Отпад.))
Я тоже после этого Коэльо в руки не брал.
Меня поразило схожесть нашей ситуации.))
Записан

Единственный способ избавиться от монстров - это поверить в них.

Хулио Кортасар
Азот
Читатель
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 13



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 19 07 2007, 10:46:19 »

RITTER-RETTER, Вы даже не представляете насколько ситуация схожа!!!   Веселый Шокированный
Я не написал, что попробовал потом другую книгу. Мне понравилась "подводка" к книге "Вероника решает умереть". Там сообщадалось, что девушка в один из дней умереть, выпивает что-то... и просыпается в больнице, где ей сообщается, что осталось ей жить недолго, потому что тот яд теперь её медленно убивает (что-то такое...). И вот вдруг она испытывает страшную жажду жизни! Мне стало интересно.
Но по ходу сюжета, когда она оказалась в больнице, опять начались пошлости! Вот так!
Схожесть поразительная! Действительная!
Меня немного это радует, потому что многие окружающие восхищаются им. Например, в автобусе ехал, и одна незнакомка своей подруге рассказывала про свои позитивные впечатления... Ха-ха-ха Смеющийся  Непонимающий  Злой  Плачущий
Записан

Я так боюсь не успеть хотя бы что-то успеть.
Земфира
Bravehoof
Читатель
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 6


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 19 07 2007, 19:30:33 »

Послушайте, я вот насчет Вербера, Коэльо и прочего в общем-то согласен, хотя и у первого и у второго можно по одной книжечке прочитать. Больше -- не стоит.

Вот вам не нравится когда автор дает свои мысли, не оставляя простора для ваших... дескать поучает вас... вот тут я не согласен... . Подача идеи и мысли в книге может быть разной... может быть прямой Коэльевской, а может быть как у Або Кабэ, например, в "Женщине в Песках", где вся книга одна большая метафора и ни одной мысли собственно в прямую и не звучит... но так или иначе, авторы доносят до вас то, что хотят. Они не то чтобы поучают, а просто высказывают свое мнение, свои представления о чем-то... и над этим вы и можете запустить в полет собственные мысли.

Так что мне кажется, что оба подхода справедливы и имеют место на жизнь. Оба их можно использовать как умело и гениально, так и коряво и, типа, "как в детском саде"...

Улыбающийся
Записан
Азот
Читатель
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 13



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 21 07 2007, 17:39:37 »

Подача идеи и мысли в книге может быть разной... может быть прямой Коэльевской
Но у Коэльо я не увидел никакой мысли в его описаниях. Я вот про что имел ввиду.
Записан

Я так боюсь не успеть хотя бы что-то успеть.
Земфира
zmalqp
Библиотекарь
**

Рейтинг: -2
Offline Offline

Сообщений: 62


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 22 07 2007, 15:48:30 »

...но что мне нравится в Коэльо, это то, что он не скрывает, что  особенного литературного дара и таланта у него нет. Просто однажды кто-то из сильных мира сего прочёл его книгу, и он, в свою очередь, чтоб показаться тонким знатоком и любителеи литературы, где-то сказал, что она ему понравилась и советует прочитать её всем. Я почти уверен, что вот этот первый достал этцу книгу из кучи других книг неизвестных авторов...ну что ж,везение!
Записан

Если кто то выйдет на сцену Карнеги Холл и начнет блевать на ней, всегда найдётся кто то, кто назовёт это искусством!
                                           Неизвестный сценарист
Bravehoof
Читатель
*

Рейтинг: 0
Offline Offline

Сообщений: 6


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 22 07 2007, 20:32:32 »

Но у Коэльо я не увидел никакой мысли в его описаниях. Я вот про что имел ввиду.

да есть там в каждой книге по одной... незамысловатой и всем известной.... он просто акцентирует на ней внимание...
Записан
sibkron
Академик
****

Рейтинг: 10
Offline Offline

Сообщений: 414



Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 14 06 2009, 17:47:39 »

да есть там в каждой книге по одной... незамысловатой и всем известной.... он просто акцентирует на ней внимание...
согласен по одной мысли все-таки есть..но вместо "Алхимик" я предпочитаю читать "Философские повести" Вольтера..кстати, у его произведения "Кандид" идея похожа, но мысль глубже. С шаблонностью согласен, тут скорее больше знание литературы прослеживается у таких шаблонных писателей, как Вебер, Веллер, Коэльо, Куатье, Ричард Бах и наш Акунин. Больший пиетет у меня вызывают писатели, которые собственный опыт и наблюдения переносят в произведения, а не шаблонами пишут на основании всего написанного уже.
Записан

«Книга которая не стоит того, чтобы ее прочитали два раза, не стоит также того, чтобы ее прочли и один раз»
Карл Юлиус Вебер
Страниц: [1] Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Rambler's Top100 Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006, Simple Machines LLC