Автор Тема: Мои стихи-и  (Прочитано 42681 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Танатософ

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 4
  • Иноумный софист
    • Просмотр профиля
Мои стихи-и
« : 04.09.2007, 15:04:58 »
Понтифик Смерти – викарий Жизни

1
Вот Смерть и Жизнь! И я – скиталец
По земле, живу я как отшельник.
Мне чужды песнопения рыдалиц!
Я – одиночка, мне ближе ельник,
Где под лапами широкими вервей,
Среди небесного вращения светил,
Безмолвно ожидаю шорохи зверей.
Но день прошел, и час заката опочил.
И словно по мимолетному хотению,
Лишь представил образ, – он возник:
Я видел пасть, взъерошенную шерсть.
Он прорычал, готовясь к нападению;
Но хищнику ответил я на рык:
«Жизнь ничто, и мне отрадна Смерть!»

2
Жизнь ничто, и мне отрадна Смерть;
Не хочу у Жизни милосердия просить,
Стенать у Смерти миг, да впредь
Страшиться обрести покой, и жить
По требнику, за жизнь свою молясь.
К чему тому без-смертием страдания,
Кто превозносит всуе Смерть, дивясь,
Как в бес-смертном люд живет мотании?
Не здесь мне Смерть возвысить суждено,
Я унесу посмертно клич своей победы.
Пусть говорят, кричат: безумен малец!
Промолчу, не запущу свое веретено:
Те груды слов на Пепельные Среды, -
Не вознесу по-фарисейски палец!

3
Не вознесу по-фарисейски палец,
Мне отвратна мысль всея Спасения,
Когда из всех людей один страдалец
Дает всем людям воскрешение;
Лишь Он твердит о жизни вечной,
О благодати и любви к живому.
Как противно смертью скоротечной
Жить по цветочному бутону!
Учись же в смерти видеть Жизнь:
Коловорот природы; Матери-Земли.
Учись и в жизни видеть Смерть,
Когда сменяет ночь заоблачную синь.
Готовясь к смерти, мудрецы произнесли:
«Не скажу, что я мечтаю умереть».

4
Не скажу, что я мечтаю умереть;
Мне ненавистна мысль: лежать в гробу, -
Уж лучше стать безумцем, озвереть,
Тогда и плоть не достанется врагу.
Пусть плоть мою склюют орлы –
Я буду в них, и с ними стану жить:
Один во всех, - и вклинятся миры:
Людей и птиц. К чему тогда грустить?
Пусть обглодают кости волки
Да накормят мясом праведных щенков.
Зачем искать предсмертно многолетья?
К чему все погребальные мне смолвки,
Коль бесов Смерти нет, как нет венков?
Хватило в жизни мне бес-смертия.

5
Хватило в жизни мне бес-смертия,
Когда все люди, словно в наважденье,
Стремятся пережить тысячелетия;
Но добродетель то же вожделенье,
Что лесть и страсть, и смертный грех.
К чему стремиться в муках жить?
Зачем седеть, иметь и кожу под орех?
Лучше встать и Смерть провозгласить!
Нужды в том нет: оплакивать других,
Когда зависит жизнь лишь от мгновенья.
Зачем, прося денек, молится лестно?
Оставил если дел премножество благих,
Повтори слова моих суждений:
«Мне жизни хочется посмертно!»

6
Мне жизни хочется посмертно,
Не той пустой, когда на небесах, в Раю,
Я воспою псалмы, склоняясь раболепно;
А той, где на безызвестности краю
Труды мои превознесет и мое имя
На гранитный пьедестал почета
Живой, не умерший юнец во время,
Когда он сам избавится от страха гнета.
Ведь страх погибнуть в боли выше,
Чем остаться безызвестным на века.
Так что мешает упиваться Смертью,
Лишать ее внезапности, пока ты дышишь,
Пусть и проживешь не больше сорока? 
Отрадна жизнь не многолетьем.

7
Отрадна жизнь не многолетьем,
А тем, что жажда жить покинет тело,
Ты будешь вечно жить без плети,
Что высекает жизнь остервенело.
Когда готов ты к смерти будешь,
Покажется благим тот главный день,
Которого не ждал, – и не зажмуришь
Очи, когда тебя накроет тень.
Бежать от Смерти бес-полезно, ведь
Это то же, что бежать от бытия –
Куда бежать, где скрыться неизвестно.
Зачем нам лишние мытарства средь
Других? Не жизнью славится судьба,
Но если вечной жизни не заметно.

8
Но если вечной жизни не заметно,
Тогда зачем скорбеть при жизни
О себе, оплакивать себя болезно?
И не поверит тебе ближний,
Когда узнает, что вылечиться можно,
Лишь убив болезнь в своем сознанье –
Об этом ведь помыслить сложно,
Чем сделать мазью растиранье.
Если человек без страха говорит
О том, что он здоров и стойек,
Что держит его разум в клетях
И вызывает в носоглотке гайморит,
Чтобы провозгласить, как стоик:
«Нет без-смертия жажды в Смерти»!?

9
Нет без-смертия жажды в Смерти
И нет в Жизни страха глупым быть.
Нам уготовано не-жить - хоть мерьте
Свои годы на отрезки - уйдет та прыть,
С которой записались в беглецы
И начали свой путь до изнеможенья.
Прочтите Жизнь как мудрецы:
Благо есть не благ приумноженье.
В кошельке монеты, деньги теребя,
Тебе хочется истратить их порою -
Вспомни, кто страдает в сагах?
Я согласен, как ни прячься от себя,
Жизнь прекрасна, но за ее чертою
Нет ни боли, нет ни страха; благо…

10
Нет ни боли, нет ни страха; благо
Жить и знать, что смертность наша
Дана с рожденья. Смысла нет лить влагу,
Горевать о том, чего не знаешь даже.
Плачешь ты, что умер лист березы?
Иль что убил ты паука и комара?
Так знай, что Смерть – не грезы,
Она для всех едина и всему пора.
Разве для кого-то этот путь иной,
Иль иначе кто покинет данный мир?
Одинаково юнец и старикан окончат бег.
Кто хотел узнать, идя на Смерть войной,
Кто вел со Смертью гибельный турнир, -
Тот без-смертен в жизни человек!

11
Тот без-смертен в жизни человек,
Кто достиг всего, чего хотел;
При ком предсмертный страх померк,
Кто выбрал Смерть, как свой удел.
А тот, кто морщится при трупном смраде,
Тот сам его боится исторгать -
Смотря на мертвеца, когда он при параде,
Лик свой разум волен прилагать.
Из-за страха наши беды и дела,
Из-за страха наше сердце мрет,
Из-за страха мы боимся Смерти.
«Хочу без-смертья, Жизнь мала!» -
Это ты в лицо скажи тому, живет
Кто в судьбоносной круговерти…

12
Кто в судьбоносной круговерти
Желает обрести в без-смертии покой,
Кто не ощущает силы тверди,
Тот Смерти бес, вражина твой,
Ибо он склонит тебя в друзья,
Предложит вечность и дары,
Но подражать ни в чем нельзя –
Он - прислужник царственной горы.
Будь выше Смерти и мытарств!
Без-страшен будь, о Смерти помни!
Не подражай человеколицым нагам,
Призывая испробовать бес-смертных яств.
Сверхчеловек, отринув страха козни,
Живет себе под смертным стягом.

13
Живет себе под смертным стягом
Сверх-зверь, сверх-птица, сверх-листок,
Лишь человеку стать однажды магом
Захотелось, и подумал, что он – Бог,
Однако Смерть на стороже своих границ:
Никто своей сверх нормы не протянет –
За малым, все падут пред нею ниц:
Как в Пляске, за собою Смерть манит.
До Смерти что тебе, пока ты жив?
До Смерти что тебе, покуда умер?
Построй библейский ты ковчег,
Несись по волнам страха, и в
Отлива час ступи на брег как юниор.
Доживай и ты без страха Смерти век…

14
Доживай и ты без страха Смерти век,
О тот, кто благ и праведен, и слеп;
Разум-знанье – твой счастливый оберег;
Без-смертья жажда – тесный склеп.
Когда в нас есть надежда на спасенье,
Мы лишь о Смерти можем помышлять,
Как о том благом для нас творении,
Что мы зовем свободой, и боимся потерять.
Если мы не ценим Смерть, как данность,
Как можем Жизнь свою мы оценить?...
Но закончился мой маленький кошмарец:
Какая в Жизни существует странность,
Зверь ушел – осталась целой жизненная нить:
«Вот Смерть и Жизнь! И я – скиталец…»

15
Вот Смерть и Жизнь! И я – скиталец.
Жизнь ничто, и мне отрадна Смерть.
Не вознесу по-фарисейски палец,
Не скажу, что я мечтаю умереть.
Хватило в жизни мне бес-смертия,
Мне жизни хочется посмертно:
Отрадна жизнь не многолетием –
Но если вечной жизни не заметно.
Нет без-смертия жажды в Смерти,
Нет ни боли, нет ни страха; благо
Тот без-смертен в жизни человек,
Кто в судьбоносной круговерти
Живет себе под Смертным стягом.
Доживай и ты без страха Смерти век!

27 июня – 27 июля 2007г.
Безумие — это язык, на котором культура говорит не менее выразительно, чем на языке разума... В природе есть беззвучие, тишина, но молчание свойственно лишь говорящим. В природе есть неразумность, немыслие, но безумие свойственно лишь мыслящим и разумным.
М. Эпштейн

Оффлайн Невема Веррат

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: -2
  • Вселенная бесконечна, как Кольцо...
    • Просмотр профиля
    • Свантесат - мир четырех стихий
Re: Мои стихи-и
« Ответ #1 : 06.09.2007, 12:52:47 »
танатософ, особенно восхитило 15, сложенное из первы строк всех предыдущих.

Готовясь к смерти, мудрецы произнесли:
«Не скажу, что я мечтаю умереть».
4
Не скажу, что я мечтаю умереть;
Мне ненавистна мысль: лежать в гробу, -
Уж лучше стать безумцем, озвереть,
Тогда и плоть не достанется врагу.
Пусть плоть мою склюют орлы –
Я буду в них, и с ними стану жить:


меня впечатлил этот отрывок. Не осмелюсь сказать что-либо, хотя довелось стоолкнуться со смертью близко, но восприятие было другим. (Смерть человек - это легкий путь от всех проблем, но этот путь приносит боль другим людям, близким людям)

Оффлайн Танатософ

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 4
  • Иноумный софист
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #2 : 06.09.2007, 16:31:44 »
Цитировать
сложенное из первых строк всех предыдущих
Это так называемый "цикл сонетов" - это полная форма.

Со смертью я сталкиваюсь каждый день Я видел ее пратически во всех ее проявлениях, поэтому доверяю Сенеке, Эпикуру и Монтенью, которые призывали не боятся смерти.
А святой Августин сказал потрясающую фразу: "Молитвые, отпевание, похороны, плачь и стоны - это скорее утешение для живых, нежели помощь умершему"

Спасибо за отзыв.
Безумие — это язык, на котором культура говорит не менее выразительно, чем на языке разума... В природе есть беззвучие, тишина, но молчание свойственно лишь говорящим. В природе есть неразумность, немыслие, но безумие свойственно лишь мыслящим и разумным.
М. Эпштейн

Оффлайн Танатософ

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 4
  • Иноумный софист
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #3 : 06.09.2007, 16:44:16 »
Продолжение...

Место под Солнцем

В дланях нет мечей разящих;
Не сжимают рукоятей
Персты Ваши, Вои Прави,
Так и ворог сталью пашет.

А почто же брань ведёте,
Коли сами в думах чёрны?
Места мало Вам под Ярью
Или души мстями полны?

В небыль время закатилось
Нашей славы, дружбы нашей,
Но и днесь не время, скалясь,
Втуне петь наветы вражьи.

Коли будешь к Жизни баять,
Чтить Богов и помнить предков,
Род укажет, капь где справить,
Где твоё под Солнцем место!
март 2005г.


Удар бича делает рубцы, а удар языка сокрушит кости (Сирах 28:20)


Храм стоит, а души в нем убиты;
Я ослеп, не вижу ни души вовек.
Мне говорят: Не прав, - и битой
Бьют! Молю: Явись мне, человек!

Яви свой суд, но сам предстань!
Тебя лишь ухом слышу, человече.
Словом ты попрал святую грань,
Оставь же силу правоты на вечер.

Кто в храме прав, кто в храме нрав
Не сможет даже дьякон утвердить.
Так кто же мне сказал: Не прав, -
Явись, иль думаешь, что будешь бит?

Для дел других оставь свой страх,
Явись слепцу, не буду зол к тебе,
Как уязвил легко ты святый прах,
Так легко яви мне стан, твое лице!


О, плачут чистые девы, святые дщери,
Плачь,  человече, мой незримый друг;
Дьякон скажет сброду: Двери! Двери!
Выйдут люди – только души припадут.
май 2007


Альба

Смотрите, смотрите! Заря!
Она нам восход принесла!
Светило кровью горя
Грустинку сжигает дотла!
Птенец! Он сегодня вспорхнул,
Впервые за столько ночей,
Пустился лететь - утонул
Среди возлюблённых очей!

Встречайте, встречайте зарю!
Она в нас погубит лжеца!
Любовь повстречайте свою
На крыльях младого птенца!
Любви вереница томит,
Терзает всех утренних птах;
Разлука сердце щемит,
Несет страннопризрачный страх!

Машите, машите заре!
Она есть рассвет среди мглы!
Умойте личину в воде,
Пуститесь во страсти любви!
Торжественным станет восход
Для тех, кто страшиться в зарю
Просыпаться одним каждый год,
Гулять как подобно коту!


Взгляни на зарю! Взгляни!
Рассветом этим станет стих!
Поэт - монах из Сент-Дени;
Но громкий мой голос утих.
Безумие — это язык, на котором культура говорит не менее выразительно, чем на языке разума... В природе есть беззвучие, тишина, но молчание свойственно лишь говорящим. В природе есть неразумность, немыслие, но безумие свойственно лишь мыслящим и разумным.
М. Эпштейн

Оффлайн Architect

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Рейтинг: 30
  • Администратор сайта noblit.ru
    • Просмотр профиля
    • noblit
Re: Мои стихи-и
« Ответ #4 : 07.09.2007, 11:04:07 »
Со смертью я сталкиваюсь каждый день Я видел ее пратически во всех ее проявлениях
А можно подробнее на этот счет?

Оффлайн Танатософ

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 4
  • Иноумный софист
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #5 : 08.09.2007, 05:10:21 »
А можно подробнее на этот счет?
Если оглянуться на мир остановиться и посмореть по сторонам - где-то что-то умирает, от бактерии до целой семьи где-нибудь в Африке. Даже в этот миг умирает секунда, умирают клетки... Смерть всегда вокруг нас, надо только ее замечать, как мы замечаем жизнь (или ее радостные мелочи). Да и трупы не раз видел - на днях девушка летела с 9го этажа, ударилась о козырек подъезда, и (!) осталась жива, хотя сломано что только можно. По вине учительницы она бросилась вниз... Видел этих докторов смерти, которые из-за того, что плохой проход на козырек отказались идти. Поэтому какой-то парень вынес ее на руках - что совершенно запрещено. Смерть - неотъемлемая часть нашей жизни. "Размышлять о смерти - значит размышлять о свободе" - Мишель Монтень.
Безумие — это язык, на котором культура говорит не менее выразительно, чем на языке разума... В природе есть беззвучие, тишина, но молчание свойственно лишь говорящим. В природе есть неразумность, немыслие, но безумие свойственно лишь мыслящим и разумным.
М. Эпштейн

Оффлайн Leeb

  • Номинатор
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Рейтинг: 6
  • ZAVRathustra shall speak!
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #6 : 09.09.2007, 23:36:07 »
Я думаю, что такое возвеличивание старушки Смерти немного несправедливо и односторонне, ибо нарушает общий баланс биомассы :D, где Жизнь берет свое, вот, например:
Цитировать
где-то что-то умирает, от бактерии до целой семьи где-нибудь в Африке
Да, а потом тоннами плодицца, особенно в Африке :D
Я вот приехал в свой родной город, зашел в родной двор и офигел. Я его не узнал из-за огромного количества расплодившихся детей, которые там радостно резвились и играли! И тогда я вместе с тошнотой (хоть и не люблю Сартра!) ощутил присутствие вселенского Закона - eternal recurrence человечины и прочей биомассы... короче, возрадовался Жизни! :D
Ну, в общем вы поняли. Давайте радоваться жизни и прочей такой байде! :D

Оффлайн Танатософ

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 4
  • Иноумный софист
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #7 : 10.09.2007, 00:59:41 »
Давайте радоваться жизни и прочей такой байде! :D
Начинайте первым. Я посмотрю, может и увлекусь этим занятием следом за Вами... А пока я радуюсь, что вижу окружающую меня смерть (и жизнь соответственно), это поддерживает во мне самом жизнь. Знаю, сознание мое весьма странно.
Безумие — это язык, на котором культура говорит не менее выразительно, чем на языке разума... В природе есть беззвучие, тишина, но молчание свойственно лишь говорящим. В природе есть неразумность, немыслие, но безумие свойственно лишь мыслящим и разумным.
М. Эпштейн

Оффлайн отец Тук

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 45
  • Рейтинг: 1
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #8 : 14.09.2007, 12:17:49 »
Танатософ, если Вы действительно считаете, что человек умирает каждую минуту (тезис танатософии), то Вы, наверно, знаете, что такое жизнь?
Монахам враг, шерифу враг,
Стрелкам свободным друг -
Таков он был всегда, толстяк,
Веселый фриар Тук.

Оффлайн Танатософ

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 4
  • Иноумный софист
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #9 : 17.09.2007, 19:38:03 »
Танатософ, если Вы действительно считаете, что человек умирает каждую минуту (тезис танатософии), то Вы, наверно, знаете, что такое жизнь?
Жизнь - это движение вечности, изменение Вселенной и память.
Пояснение: элементарные частицы вечны, они неделимы (наука за 25 столетий пока не узнала более мелких частиц, чем те, которые входяв в состав атома, или отдельных, вроде нейтирино) и вечны, ибо из них состоит всякое тело и пространство, процессы соединения частиц в атомы и тела и разложения тел на атомы и частицы так же вечны. Поэтому Вселенная вечна. Человеческий разум способен запоминать и передавать (транслировать) свое и чужое сознание - что есть память. Таки образом, человек живет вечно пока о нем помнят, но если его и забудут, он все равно будет жить вечно. ибо частицы из которых состоит человек - вечны, как и время. Если бы я сказал, что жизнь - марш бросок до смерти - было бы банально. Если сказал, что жизнь - это движение, то тогда можно было бы сказать, что и электроны тоже имеют жизнь. Жизнь и смерть - это те же Вселенские вечные процессы соединения и разложения.
Безумие — это язык, на котором культура говорит не менее выразительно, чем на языке разума... В природе есть беззвучие, тишина, но молчание свойственно лишь говорящим. В природе есть неразумность, немыслие, но безумие свойственно лишь мыслящим и разумным.
М. Эпштейн

Оффлайн Leeb

  • Номинатор
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Рейтинг: 6
  • ZAVRathustra shall speak!
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #10 : 17.09.2007, 20:35:27 »
Так, пора ОЖИВИТЬ дискуссию, ато у нас на форуме сама Смерть завелась! :D
Атомы вечны... Это я, как радиохимик, не принимаю. :D
Вселенная вечна... А это уже воспримет в штыки SiR! Он, кстати, физхимик. Вы когда-нибудь слышали такое понятие как тепловая смерть? Вселенной, естественно! :D
К тому же эта, как ее... память, да. Так вот, на мой взгляд эта штука вроде как атрибут смерти в силу своей неизменности, что противоречит вечной изменчивости живого. А потом зачем уравнивать память с сознанием? Последнее тем и отличается от памяти, что оно живое! :D
Во, ну теперь самое веселое! :D Поиграем с подменой понятий! :D
Цитировать
Если бы я сказал, что жизнь - марш бросок до смерти - было бы банально. Если сказал, что жизнь - это движение, то тогда можно было бы сказать, что и электроны тоже имеют жизнь.
Хорошо, давайте посмотрим, к чему нас приведет утверждение, что жизнь - это память... Вот вам молекула ДНК. Память, так сказать, в чистом виде! Это значит, что молекула этой кислоты - ЖИВАЯ! Ужос! :D
Вы уж меня простите, но пользуясь такой логикой, можно и не до такого сатанизма дойти! :D
« Последнее редактирование: 17.09.2007, 20:37:32 от Leeb »

Оффлайн SiR

  • Петер Энглунд
  • *****
  • Сообщений: 572
  • Рейтинг: 44
  • Редактор сайта NobLit.Ru
    • Просмотр профиля
    • Лауреаты Нобелевской премии в области литературы
Re: Мои стихи-и
« Ответ #11 : 17.09.2007, 22:44:18 »
Танатософ и Leeb, да тут куча интересных вопросов!

Танатософ, сто пятьдесят лет назад атом тоже был неделим. Так что неделимый сегодня протон в скором времени может оказаться очень даже делимым. Кстати, уже возникает проблема с делимостью. Дело в том, что элементарные частицы не очень-то элементарны. На весах, например, их не взвесишь, так что масса зависит от способа проведения эксперимента по "взвешиванию". Косвенного, разумеется. Еще есть небольшая проблемка с пространством. Может быть, я вас удивлю, но оно состоит из клеточек. Да, как в тетрадке. Причем размер клеточки, увы, непостоянен. Он зависит от точности измерения импульса. Все это кажется немного неясным, но ничего не поделаешь - закон природы. И вот еще нейтрино эти, антринейтрино... Если сможете ткнуть пальцем в эту э-л-е-м-е-н-т-а-р-н-у-ю частицу, немедленно звоните в Нобелевский комитет. А то там до сих пор считают, что эти штуки существуют только на бумаге  :D Еще немножко режет слух движение электрона. Как бы это сказать, элементарный вечный электрон не может двигаться в привычном смысле. Можно только, скажем так, найти его в данном участке пространства с некоторой вероятностью. То есть он не двигается, а присутствует. А сознания и памяти я даже боюсь касаться. Ибо, в отличие от вас, не очень-то уверен, как это все работает. Вот вы про вечность.. А кто запретит некой настоящей вечности отличаться по свойствам от той, которую вы представляете себе, исходя из собственного замысла касательно нее? И что вы будете делать с этим нагрянувшим идеализмом, а?  :D
Какую можно вести дискуссию, если одного участника удивляет, что другой прочитал 26 из 103 лауреатов, т.е. одну четверть?! И это называется редким примером начитанности! (c) bibliographer

Оффлайн Leeb

  • Номинатор
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Рейтинг: 6
  • ZAVRathustra shall speak!
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #12 : 17.09.2007, 23:16:25 »
Ну а если серьезно, то:
Как можно отождествлять жизнь с ее субстратом? Биомассу с косным веществом?

Так. Продолжение сатанизма. :D Слабонервным не читать! :D
Цитировать
Таки образом, человек живет вечно пока о нем помнят, но если его и забудут, он все равно будет жить вечно. ибо частицы из которых состоит человек - вечны,
/Если вечна материя, значит и вечна жизнь? На Марсе есть жизнь? О, я хотел сказать, на Плутоне? О,О! Нет, то есть НА СОЛНЦЕ!!! Да, это оно! Там есть атомы, вернее протоны, но не важно, они неделимы и это значит, что они вечны (не будем вдаваться в подробности о том, что водород на солнце сгорает и через какое-то время наше ВЕЧНОЕ светило протухнет! :D). И более того, следуя логике, следует задаться вопросом, чем же отличается его материя от материи умершего человека? Ну раз тот (труп!) все-таки жив (из-за вечности частиц, его составляющих :D), значит - СОЛНЦЕ ТОЖЕ ЖИВОЕ! И этот блестящий вывод приводит нас к тайне мифологии, как известно, персонифицировавшей объекты! Да, воистину, велика сила человеческого разума!/
 :D :D :D
Прошу вас в следующий раз более ясно и корректно выражать свои мысли, а то у некоторых бывает очень живое и при этом не совсем здоровое воображение :D

Оффлайн Танатософ

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 4
  • Иноумный софист
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #13 : 19.09.2007, 15:43:14 »
когда я упоминал стандартную фразу "жизнь - это движение" - это сказали платоники.

Цитировать
не будем вдаваться в подробности о том, что водород на солнце сгорает и через какое-то время наше ВЕЧНОЕ светило протухнет!
А о законе сохранения веществ слышали? При сгорании водорода на солнце появляется гелий, не из пустоты же он образуется. Другое дело есть еще солнечный ветер и магнитные потоки. Если вы живете до сих пор лишь в атомарной системе, пора переходить на корпускулярно-волновую...

Цитировать
следуя логике, следует задаться вопросом, чем же отличается его материя от материи умершего человека?
а чем отличается ваша материя от трупа? Доказыает ли это что вы мертвы. Клекли умирают каждую сегкунду, но появляются новые, которые и поддерживают вашу "жизнь".

Цитировать
сто пятьдесят лет назад атом тоже был неделим
Цитата из Эпикура (III век до н.э.): "А эти мельчайшие и несоставные частицы следует считать тем пределом длины, который служит мерилом для атомов" Причем философ говорит о более мелких частицах, чем атомы. После Демокрита, он единственный допускал возможность. что движение солнца и луны могут происходить из-за вращения земли, которую он мыслил шарообразной.
Он первый ввел понянте множества Вселенных (теория о мыльных пузырьках), он предсказал красное смещение.
куда наука ушла от древних греков за 25 столетий?

Цитировать
А кто запретит некой настоящей вечности отличаться по свойствам от той, которую вы представляете себе, исходя из собственного замысла касательно нее? И что вы будете делать с этим нагрянувшим идеализмом, а?
Я это вполне допускаю, поэтому ero bene dormiam.

Цитировать
Прошу вас в следующий раз более ясно и корректно выражать свои мысли, а то у некоторых бывает очень живое и при этом не совсем здоровое воображение
Как говорит Ян Парандоский в "Алхимии Слова" - Смех - это защитная реакцая человека на то, что его пугает. Вы боитесь смерти - вы над ней смеетсь, и это правильно (это можно делать и за счет Сенеки, как утверждал Монтень). Я рад что по-крайней мере развеселил.

Цитировать
Вы уж меня простите, но пользуясь такой логикой, можно и не до такого сатанизма дойти
Только не надо меня лавеисты записывать и прочие псевдоорганизации и псевдофилософии. Я этого не переношу.

Цитировать
Как можно отождествлять жизнь с ее субстратом? Биомассу с косным веществом?
Вы критикуете, тогда может поделитесь своим определением жизни...
Безумие — это язык, на котором культура говорит не менее выразительно, чем на языке разума... В природе есть беззвучие, тишина, но молчание свойственно лишь говорящим. В природе есть неразумность, немыслие, но безумие свойственно лишь мыслящим и разумным.
М. Эпштейн

Оффлайн отец Тук

  • Библиотекарь
  • **
  • Сообщений: 45
  • Рейтинг: 1
    • Просмотр профиля
Re: Мои стихи-и
« Ответ #14 : 19.09.2007, 18:03:25 »
Гм… Вы Leeb и SIR, на мой взгляд, несколько увлеклись в своем рациональном бичевании от заданной темы. Оперировать понятиями, которые являются только гипотезами, даже если они и общеприняты (пространство, тепловая смерть)
и понятиями сугубо философскими, отнюдь, небесспорными (сознание, память, личность) -это как-то… :-\ В общем, спорить на эту тему, я считаю, не стоит, особенно, если пытаться смешивать  мистицизм с материализмом. А вот требование Танатософа (
Цитировать
«Вы критикуете, тогда может поделитесь своим определением жизни...»
), я думаю всем было бы интересно, чтобы вы выполнили с не менее емкой аргументацией :).

P.S. SIR, признаюсь Вы меня заинтересовали теорией пространства, не подскажите, где можно об этом прочесть? Да, еще, вы не знаете, где можно прочесть про теорию времени.
Монахам враг, шерифу враг,
Стрелкам свободным друг -
Таков он был всегда, толстяк,
Веселый фриар Тук.

 

Яндекс.Метрика