Автор Тема: Нобель 2016  (Прочитано 24257 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #90 : 13.10.2016, 17:42:36 »
Самое смешное, что если у четырёх лауреатов 2000-16 гг. к моменту присуждения не было ни одной книги на русском (Гао, Мюллер, Мо Янь, Манро), у двоих была только одна (Кертес, Пинтер), то у него, как у Найпола, Елинек и Транстрёмера, их две, причём роман "Тарантул" выдержал два издания.

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #91 : 14.10.2016, 23:22:39 »
Итак, мы оказались в явно двусмысленном положении.
Оценивать творчество лауреата, не зная его, неэтично и непрофессионально. Роман "Тарантул" мы читать могли (кто ещё этого не делал - не советую), но премию дали за поэзию. Как в своё время Чёрчиллю, тоже написавшему в молодости один-единственный роман, не за него, а за не поймёшь что, в том числе ораторское мастерство.
Вот тут возникает вторая аналогия.
Речи - жанр устный и к той литературе, на поощрение которой Альфред Нобель выделили свои деньги, отношения не имеет.
Песня - жанр музыкального искусства, а не литературы. Она может быть как со словами, так и без слов (вокализ). Конечно, иногда поэзию перелагают на музыку. Но здесь не тот случай. Основная нагрузка ложится тут на музыку и на исполнение. Именно они, а не стихи призваны создать художественный образ. Бывает, что на одну и ту же мелодию пишутся разные тексты. Именно тексты. Почувствуйте разницу: в поэзии - стихи, в песенном искусстве - просто СЛОВА. Так и объявляют: музыка такого-то, слова такого-то.
Вот почему, даже не читая текстов нового лауреата, мы вправе поставить под сомнение соответствие принятого академиками решения воле завещателя.

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #92 : 15.10.2016, 22:01:34 »
Вот сообщение трёхлетней давности:
На прошедшем аукционе Christie's гитара Боба  Дилана  была  продана  за 965 тысяч долларов США.
Таким образом, Fender Stratocaster музыканта является самой дорогой гитарой, которая была продана на открытых торгах. Изначально за гитару планировали выручить 300—500 тысяч долларов.
На этом инструменте, изготовленном в 1964 году, Боб  Дилан  играл на своем знаменитом выступлении в Ньюпорте в 1965 году. Музыкант, предпочитавший до этого акустику, впервые сыграл для публики на электрогитаре, что положило начало новому этапу в его творчестве. Кстати, тогда зрители музыканта освистали.
Напомним, что карьера  Дилана  началась в 1962 году, тогда он был известен как фолк-музыкант и борец за гражданские права.
А это ещё одно:
Черновик песни Боба Дилана Like A Rolling Stone был продан на аукционе Sotheby's по рекордной цене в 2 миллиона долларов, сообщает корреспондент The Moscow Post со ссылкой на BBC News.
Считается, что это единственный известный экземпляр финальной версии текста песни, которая была написана карандашом на четырёх листках блокнота из отеля Roger Smith в Вашингтоне, округ Колумбия, в 1965 году.

И наконец:
Боб Дилан продал свой секретный архив, включающий боле шести тысяч предметов (дневников, рукописей, аудио- и видеозаписей) за примерно 15-20 миллионов долларов.
Сравните теперь эти суммы с размером Нобелевской премии.
« Последнее редактирование: 15.10.2016, 22:04:37 от bibliographer »

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #93 : 16.10.2016, 03:09:36 »
Подводя итоги, приведу полностью ставки на Юнибете на момент завершения их приёма:
Adunis 2.25
Ngugi Wa Thiong'o 4.00
Haruki Murakami 7.50
Bob Dylan 9.00
Jon Fosse 11.00
Philip Roth 13.00
Don De Lillo 15.00
Joyce Carol Oates 18.00
Ko Un 18.00
Amos Oz 21.00
Bei Dao 21.00
César Aira 21.00
Daniel Kahneman 21.00
Ismail Kadaré 21.00
Merethe Lindstrøm 21.00
Péter Nádas 21.00
A. B. Yehoshua 26.00
A. S. Byatt 26.00
Adam Zagajewski 26.00
Antonio Lobo Antunes 26.00
Dacia Maraini 26.00
David Malouf 26.00
Karl Ove Knausgård 26.00
Mircea Cartarescu 26.00
Yan Lianke 26.00
Anne Carson 34.00
Don Paterson 34.00
Doris Kareva 34.00
E L James 34.00
Javier Marías 34.00
Nawal El Saadawi 34.00
Peter Høeg 34.00
Salman Rushdie 34.00
Thomas Pynchon 34.00
Tua Forsström 34.00
Ursula K. Le Guin 34.00
Cees Nooteboom 51.00
Colm Toibin 51.00
Eduardo Mendoza Garriga 51.00
Eeva Kilpi 51.00
Enrique Vila-Matas 51.00
F Sionil José 51.00
Gerald Murnane 51.00
Hilary Mantel 51.00
Ian Mc Ewan 51.00
Jaan Kaplinski 51.00
John Banville 51.00
Jussi Adler-Olsen 51.00
Kjell Askildsen 51.00
Margaret Atwood 51.00
Marilynne Robinson 51.00
Nuruddin Farah 51.00
Olga Tokarczuk 51.00
Peter Handke 51.00
Rohinton Mistry 51.00
Viivi Luik 51.00
William Trevor 51.00
Yevgeniy Yevtushenko 51.00
Cormac Mc Carthy 67.00
James Kelman 67.00
Joan Didion 67.00
László Krasznahorkai 67.00
Leonard Nolens 67.00
Maryse Condé 67.00
Mia Couto 67.00
Michel Tournier 67.00
Sirkka Turkka 67.00
John Ashbery 81.00
Juan Goytisolo 81.00
Juan Marse 81.00
Lydia Davis 81.00
Milan Kundera 81.00
Paul Muldoon 81.00
Peter Carey 81.00
Karel Schoeman 101.00
Les Murray 101.00
Richard Ford 101.00
Как видите, тут и покойный Турнье, и Нобелевский лауреат по экономике Канеман. И всё-таки будущий лауреат оказался на четвёртой позиции.
Нашу литературу представляет один Евтушенко, признавший разумным присуждение премии Дилану.

Оффлайн Maai

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: 1
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #94 : 16.10.2016, 18:55:02 »
Да, меня тоже удивило, что Дилан оказался в этом списке, причём на 4 месте. Значит это не комитет сошёл с ума, а я чего-то не понимаю.

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #95 : 17.10.2016, 12:52:42 »
Основная нагрузка ложится тут на музыку и на исполнение. Именно они, а не стихи призваны создать художественный образ.
В подтверждение своих слов привожу цитату из самого Дилана: "Я знал, что написал идеальные стихи, дополняющие музыку того стиля, которого я теперь придерживался" (Б. Дилан, Хроники, том 1, пер. М. Немцова).
О стиле там же сказано так: "Стиль этот как бы не предполагал существования текста вообще".
« Последнее редактирование: 17.10.2016, 18:04:18 от bibliographer »

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #96 : 17.10.2016, 18:22:06 »
А вот как новый лауреат создавал новый поэтический язык "в великой американской песенной традиции":
"я сочинял прямо на месте, пока играл: перетасовывал куплеты старых блюзовых баллад, тут и там добавляя собственные строки, всё, что в голову взбредёт. ...Я менял слова и время от времени прибавлял что-то своё. ... Я мог вставлять куплеты или строчки из старых спиричуэлов или блюзов. Это нормально: остальные всё время так делали. Голова при этом почти не подключалась." (Б. Дилан, Хроники, том 1, пер. М. Немцова).
А подключалась ли голова у академиков, когда они за ЭТО дали Нобелевскую премию?!
« Последнее редактирование: 17.10.2016, 18:30:41 от bibliographer »

Оффлайн SiR

  • Петер Энглунд
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Рейтинг: 43
  • Редактор сайта NobLit.Ru
    • Просмотр профиля
    • Лауреаты Нобелевской премии в области литературы
Re: Нобель 2016
« Ответ #97 : 17.10.2016, 20:38:13 »
Я ошибаюсь, или уважаемый bibliographer впервые открыто критикует шведскую академию?
Какую можно вести дискуссию, если одного участника удивляет, что другой прочитал 26 из 103 лауреатов, т.е. одну четверть?! И это называется редким примером начитанности! (c) bibliographer

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #98 : 17.10.2016, 21:09:23 »
Какое я имею право критиковать, не ознакомившись с поэзией нового лауреата? Пока только задаю вопросы.

Оффлайн innamorato

  • Номинатор
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #99 : 18.10.2016, 12:22:17 »
Пока новый лауреат даже не соизволил ответить на звонок и проявиться, поблагодарить и т.д. Дескать, олл ю нид из рок, и клал я на ваши премии. Снобистский стиль, конечно.
Наверняка явится в Стокгольм только после длительных уговоров)

Эх. А вот у Филиппа Рота телефон всегда свободен - и каждую осень сидит у аппарата.

Оффлайн Maai

  • Читатель
  • *
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: 1
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #100 : 20.10.2016, 09:23:58 »
Снобистский стиль, конечно. Наверняка явится в Стокгольм только после длительных уговоров)

А мне кажется, он просто понимает так же как и мы что нобелевский комитет дал маху. Он мне кажется больше врагов нажил этим вручением, чем плюсов получит. Всем очевидно, что премия сомнительная. Если и получит деньги, то наверняка на какую-нибудь благотворительность отдаст в полном объёме.

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #101 : 20.10.2016, 12:38:27 »
У нового лауреата есть одно несомненное достоинство: полное собрание его сочинений легко прочитывается за неполную неделю, после чего судить о творчестве можно вполне объективно.
« Последнее редактирование: 20.10.2016, 13:29:58 от bibliographer »

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #102 : 29.10.2016, 18:29:50 »
Сегодня появилась такая тассовка:
ЛОНДОН, 29 октября. /Корр. ТАСС Максим Рыжков/. Выдающийся американский поэт и музыкант Боб Дилан прибудет на церемонию вручения Нобелевской премии 10 декабря в Стокгольме, если ничто этому не воспрепятствует. Об этом он заявил в интервью американской журналистке Эдне Гандерсен, которое опубликовала лондонская газета Daily Telegraph.
На вопрос, собирается ли он явиться на церемонию, Дилан, находящийся в настоящее время с гастролями в штате Оклахома, ответил: "Безусловно. Если это хоть мало-мальски будет возможно". При этом американец заявил, что польщен решением Шведской королевской академии наук присудить ему Нобелевскую премию по литературе. "В это трудно поверить", - признался он.
В пятницу Академия распространила заявление, в котором говорится о том, что музыкант на текущей неделе сам позвонил в секретариат организации и заявил, что примет престижную награду. "Приму ли я приз? Конечно", - сказал Дилан в беседе с постоянным секретарем Академии Сарой Даниус.
Примечательно, что музыкант до этого более двух недель фактически игнорировал звонки представителей Шведской академии и никак не затрагивал тему присуждения ему премии на собственных выступлениях.



« Последнее редактирование: 29.10.2016, 18:33:26 от bibliographer »

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #103 : 29.10.2016, 21:31:55 »
Во что напечатано в New York Times полвека назад:
"Со дня смерти Уильяма Фолкнера американские критики судорожно обшаривают литературный горизонт в поисках романиста или поэта, которого можно было с уверенностью объявить писателем № 1 нашего общества в том смысле, в каком Фолкнер, а до него Хемингуэй отвечали этому титулу. Не удивительно, что критики обратили пристальное внимание на авторов, которые наиболее широко читаются выпускниками колледжей, так как сегодня это самые придирчивые читатели. И вот в интеллектуальных кругах, где прежде разговоры велись лишь о Роберте Лоуэлле, Соле Беллоу и Нормане Мейлере, некоторое время назад стало ясно, что любимец современной американской студенческой молодёжи - 24-летний автор, композитор и исполнитель песен Боб Дилан".
 

Оффлайн bibliographer

  • Секретарь
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 55
    • Просмотр профиля
Re: Нобель 2016
« Ответ #104 : 29.10.2016, 21:47:03 »
В этом высказывании самое смешное, что был ещё жив не менее великий, чем Хемингуэй и Фолкнер, Джон Стейнбек. Так что трон американской литературы освободился только в самом конце 1968 года.

 

Яндекс.Метрика