Лауреаты нобелевской премии в области литературы
Литературные форумы => Литература => Тема начата: sibkron от 14.10.2013, 16:54:03
-
Раз всё-таки кое-какой интерес к теме есть. Да и, в целом, интересная игра. Я выдвигаю Роберта Менассе.
На русском известны такие его публикации:
Блаженные времена, хрупкий мир. СПб: Фантакт, 1995
Страна без свойств: эссе об австрийском самосознании. СПб: Санкт-Петербург — XXI век, 1999
Изгнание из ада. М.: Текст, 2010
-
Lorien, выдвигайте здесь Исигуро или Гроссмана. Согласен выдвинуть от своего имени любого из них, чтобы Вам долго не мучиться с выбором.
-
Я пока не могу выбрать. Подумаю. Предварительно: выдвигаю французского писателя Паскаля Киньяра или испанского писателя Хавьера Мариаса.
Раз уж тут такой "молодняк" пошел..50-х годов рождения или около того)
-
Sir, Smirnov, вы в игре? А то ж все занятые люди, хотелось бы знать какова библиография наших кандидатов)
-
Джулиан Барнс.Библиография полагаю не требуется.
-
Библиография Барнса требуется, поскольку она очень обширна.
Облегчу задачу Lorien, а то он как буриданов осёл, и выдвину Исигуро. Ну а Lorien пусть выдвигает своего соотечественника Гроссмана, который мне тоже очень нравится и встреча с которым оставила приятные воспоминания.
-
Ничего я не осел, я просто не знал, что выдвигают всего одного. Я хотел сам выдвинуть любимого Исигуро, но раз уже выдвинули, то давайте Гроссмана. Вопрос, сколько у него переведено на русский, то что я хорошо с ним знаком не говорит, что с ним смогут достаточно ознакомится другие...
-
Переведено пять книг:
1. С кем бы побегать
2. Львиный мёд
3. См. статью "Любовь"
4. Дуэль
5. Бывают дети-зигзаги,
а также рассказ "Швейцарский гористый ландшафт".
Наверняка есть что-то ещё в русскоязычной израильской периодике, но это Вы уж назовите нам сами.
-
Библиография Барнса требуется, поскольку она очень обширна.
Уверен,что с книгами Барнса,знакомы все здесь присутствующие и уважаемые старожилы форума,благодаря которым,я,читая последние три года,исключительно различных лауреатов,открываю для себя целый мир.Минус тоже есть-самооценка едет вниз потихоньку.
-
Библиографии:
Исигуро http://www.livelib.ru/author/6252
Менассе http://www.livelib.ru/author/294249
Барнс http://www.livelib.ru/author/16147
Киньяр http://www.livelib.ru/author/30406
Мариас http://www.livelib.ru/author/30406
По поводу Гроссмана проблематичней (в иврите совсем не разбираюсь), но российские переводы указаны http://www.livelib.ru/author/102430
Могу только сказать, что можно найти сетевой перевод романа Гроссмана "Будь мне ножом". Вот такой http://www.livelib.ru/book/1000662037
У Барнса "Попугай Флобера", наверное, лучше читать в новом переводе, у предыдущего была нелестная критика.
И хорошо бы всё-таки определиться Киньяр или Мариас.
-
Конечно, эта библиография не учитывает журнальных публикаций, но пользоваться ей на первых порах можно. Ближе к следующей осени дадим более подробную.
-
Что касается нелестной критики различных переводов, то это вполне могут быть заказные статьи конкурента. Никогда не надо утверждать голословно.
И запомните: никакой КРИТИКИ в России больше нет. Последний представитель этой вымирающей профессии - Лев Аннинский. Есть только дилетантское репортёрство разных гаврилкиных.
-
Ну...пускай будет Киньяр, которого я тут почти полностью освоил. Мариаса, может быть, кто-нибудь еще выдвинет.
-
которого я тут почти полностью освоил
И гонкуровский роман? Наши издатели так до его гонкуровского романа и не добрались.
-
Пятёрка уже сформировалась. Основная библиография известна. Можно начинать читать. Но окончательную черту под выдвижением мы вправе подвести только 2 февраля.
-
Да, "Блуждающие тени" - текст, оставивший самые теплые воспоминания. Само собой, за отсутствием русского я читал в итальянском переводе. Хотелось бы, чтобы некоторых авторов переводили систематически, ну, чтобы можно было как в случае с Кундерой или Павичем - знать, что всё или почти всё имеется.
-
Напоминаю: остаётся десять дней для выдвижения. Торопитесь с выбором претендента, кто ещё этого не сделал.
-
Я выдвигаю замечательного французского писателя Мишеля Уэльбека.
Романы
1994 — Расширение пространства борьбы / Extension du domaine de la lutte
1998 — Элементарные частицы / Les Particules élémentaires
2000 — Лансароте / Lanzarote
2001 — Платформа / Plateforme
2005 — Возможность острова / La Possibilité d’une île
2008 — Враги общества / Ennemis Publics
2010 — Карта и территория / La Carte et le Territoire
Эссе
1991 — Г. Ф. Лавкрафт. Против человечества, против прогресса / H. P. Lovecraft: Contre le monde, contre la vie
1991 — Оставаться живым / Rester vivant, méthode
1998 — Мир как супермаркет / Interventions
2011 — Человечество, стадия 2 / Interventions 2
Сборники стихов
1992 — Погоня за счастьем / La Poursuite du bonheur
1996 — Смысл борьбы / Le Sens du combat
1999 — Возрождение / Renaissance
-
Предлагаю всех авторов, которых выдвинули и, может, будут выдвинуты оставить по старому сценарию до мая, так как с рядом авторов пока ещё не знаком. На текущий момент у нас шесть кандидатур:
1. Роберт Менассе;
2. Кадзуо Исигуро;
3. Давид Гроссман;
4. Джулиан Барнс;
5. Паскаль Киньяр;
6. Мишель Уэльбек
-
Наступил последний день выдвижения кандидатов. В 24 час. по Кёнигсбергу подводим черту.
-
Тем временем и другие не сидят сложа руки: http://armenpress.am/rus/news/747806/varuzhanvoskanyan-vnov-predstavlen-na-soiskanie-nobelevskoiy.html.
Правда, читать такие сообщения забавно. Кто просил эти союзы (!) кого-то выдвигать?
-
Тем временем и другие не сидят сложа руки: http://armenpress.am/rus/news/747806/varuzhanvoskanyan-vnov-predstavlen-na-soiskanie-nobelevskoiy.html.
Правда, читать такие сообщения забавно. Кто просил эти союзы (!) кого-то выдвигать?
Что-то я, наверное, отстал от литературной жизни:) Кто такие Бребан, Маня и Кэртэреску мне известно, а вот про Восканяна слышу впервые.
-
Выходит, у нас опять шесть претендентов? Что будем делать? Отсекать к лету одного или читать до осени всех шестерых?
-
Выходит, у нас опять шесть претендентов? Что будем делать? Отсекать к лету одного или читать до осени всех шестерых?
Думаю, в мае было бы нормально отсечь одного.
-
Согласен. Это вполне по-стокгольмски.
-
Пора начинать голосовать. Я называю такие имена:
1. Барнс
2. Гроссман
3. Исигуро
4. Киньяр
Можно выдвигать и пятерых. Но я решил ограничиться четырьмя.
-
Я, пожалуй, тоже ограничусь четырьмя:
1. Барнс
2. Гроссман
3. Киньяр
4. Уэльбек
-
1. Барнс
2. Исигуро
3. Киньяр
4. Уэльбек
-
1.Барнс
2. Уэльбек
3. Менассе
4. Исигуро
Однако по внутренней расположенности не готов поддержать ни Исигуро, ни Гроссмана. И оставляю Исигуро только если того требуют правила.
-
1. Барнс
2. Исигуро
3. Киньяр
4. Уэльбек
-
Кто ещё не голосовал? Остаётся последняя неделя.
-
1 июня в 1.00 по московскому времени у нас deadline. Торопитесь назвать свою пятёрку. Особенно это касается нашего постоянного израильского коллеги.
-
В финал вышли Барнс, Исигуро, Киньяр, Уэльбек и Гроссман. Продолжаем их читать всё лето. В сентябре начнём голосовать.
-
Вижу, я немного опоздал, но не суть - я бы тоже проголосовал "против" Менассе.
Если это еще важно, мой список:
1) Исигуро
2) Уэльбек
3) Гроссман
4) Киньяр
-
Теперь можно дать окончательную статистику. У Барнса, Исигуро, Киньяра и Уэльбека по 5 голосов, у Гроссмана их 3. Менассе поддержал один человек.
-
Однако уже сентябрь, господа. В четверг начинаем голосовать. Давайте рискнём по принципу: основной и запасной. Если у кого-то первых мест окажется больше половины в первом туре, на этом и закончим. В противном случае продолжим с участием всех, кто хотя бы кем-то назван первым.
Ко второму показателю (запасной) обратимся при невозможности определить тройку лидеров по первым местам.
-
В порядке предпочтения:
Давид Гроссман, Паскаль Киньяр
-
Уэльбек, Барнс
-
1. Гроссман, 2. Исигуро
-
Придётся, видимо, продлить на неделю голосование в первом туре. До 1.00 по Москве 12 сентября.
Коллеги, будьте, пожалуйста, более дисциплинированными.
-
1.Исигуро
2.Уэльбек
-
1. Уэльбек.
2. Исигуро.
-
Через четыре часа подводим итоги первого тура. Кто не успел, тот опоздал: иначе не успеем уложиться до октября.
-
Итак, во второй тур вышли (по алфавиту):
Гроссман (два первых места),
Исигуро (одно первое место),
Уэльбек (два первых места).
Голосуем до 18 сентября. По той же схеме: основной кандидат и резервный (в порядке предпочтения).
-
Поколебавшись, всё-таки оставлю тоже одну кандидатуру:
Давид Гроссман
-
Уэльбек.
Двое других, увы, нет. Не в этот раз для меня. Так что второго кандидата не будет.
-
Исигуро
-
Гроссман и Исигуро. Называю по алфавиту, а не в порядке предпочтения, поскольку это уже значения не имеет.
-
В нашем финале Гроссман (2 голоса) и Исигуро (2 голоса). По опыту прошлых лет предлагаю голосовать за три варианта: 1) Гроссман, 2) Исигуро, 3) оба претендента.
-
Гроссман
-
Поскольку в предыдущие дни сайт не работал, deadline приходится продлить до ближайшего четверга. Хорошо, что у нас оказалась резервная неделя!
-
Пошли последние сутки нашего голосования.
Называю Исигуро. В моей ситуации по-другому поступать неэтично, ибо я его и выдвинул.
Гроссмана номинировал Lorien, который давно молчит.
Остальные могут выбирать из трёх вариантов: Гроссман, Исигуро и делёж "премии". Важно сделать это в ближайшие 24 часа.
Be in a hurry!
-
Вообще я хотел бы воздержаться ввиду моей внутренней неудовлетворенности после прочтения обоих кандидатов. Возможно, я не то прочел, чтобы составить адекватное представление.
Но если этот вариант не допускается, то Гроссман.
-
Возможно, я не то прочел, чтобы составить адекватное представление.
Если не читали у Гроссмана "См. статью "Любовь"", то очень рекомендую. Уже за один только этот роман Гроссман достоин реального Нобеля. Здесь и масштаб/эпичность, и болезненные темы рождения нацизма внутри каждого человека, Холокоста, поиск себя и др.. Ну и, конечно, гуманизм.
-
Полностью согласен с Sibkron.
Кстати, кроме романа «См. статью "Любовь"» у нас выходили только три его произведения для среднего и старшего школьного возраста, один рассказ да переложение библейской притчи. Если не прочитать этот объёмистый роман, вообще нельзя составить себе представление о его творчестве.
-
И что будем делать?
В выдвижении участвовало шестеро. Следовательно, победитель должен набрать четыре голоса. Пока проголосовали трое. Два человека за Гроссмана, один за Исигуро.
Варианты такие:
1. Объявить выборы лауреата за 2014 год несостоявшимися.
2. Продлить голосование.
3. Провозгласить победителем Гроссмана.
Наш "Энглунд", ау, где же вы? Слово за вами.
-
Предлагаю продлить голосование. Сам я голосую за Исигуро, все-таки мне импонируют люди, сумевшие в совершенстве освоить неродной для себя язык.
-
Итак, счёт в дуэли Гроссман - Исигуро сравнялся: 2:2.
Дуэль продолжается. Всё зависит от smirnov'a и lorien'a. После их решений голосование закрываем. Но 24.00 8 октября остаётся предельным сроком.
Поскольку в нашей "Академии" осталось шесть членов, "лауреатом" объявляется тот, кто набрал больше трёх голосов (можно три с половиной). При распределении три на три "премия" делится на двоих.
-
У нас пошли последние сутки. За кого молчите, smirnov и lorien?
-
Наступил тот символический час, который мы выделяем для Кёнигсберга...
-
Вот и всё! SiR, слово за вами.
-
Делегирую эти полномочия вам, bibliographer.
-
Давайте исходить из простой арифметики.
В этом году в процедуре выдвижения участвовало шесть человек, что позволило нам сохранить первый этап: отбор пятерых номинантов для короткого списка. В отборочном туре голосования также приняли участие шестеро «академиков». Один с небольшим опозданием.
Потом в первом осеннем туре голосовали лишь пятеро. Опоздавший весной на сей раз просто промолчал.
К последнему туру шестёрка понесла ещё одну потерю. Но четыре из шести — это одновременно и прямое, и квалифицированное большинство. Поэтому выборы «лауреата» можно считать состоявшимися.
Правда, голоса разложились поровну, что даёт повод трактовать итоги двояко. Либо мы признаём очередной делёж первого места, либо считаем его неразыгранным на том основании, что никто не набрал половины от исходного числа «академиков» (в данном случае — шести).
Но, строго говоря, заранее мы такое правило не оговорили, и в сложившейся патовой ситуации полагаю более справедливым объявить: победили Давид Гроссман и Кадзуо Исигуро.
-
Обе кандидатуры вполне достойный выбор)
-
Извиняюсь,лежал в больнице.(Исигуро)
-
С учётом последнего сообщения согласен считать и так.
Ваш покорный слуга и lorien выдвинули Исигуро и Гроссмана. Поэтому нас с lorien из голосующих в последнем туре исключить.
Остальные четверо проголосовали два на два.
Снова выходит равенство. И при таком подсчёте у нас всё равно два "лауреата".