Лауреаты нобелевской премии в области литературы

Литературные форумы => Литература => Тема начата: spring_forest от 19.07.2007, 21:49:28

Название: Проект журнала Time Out
Отправлено: spring_forest от 19.07.2007, 21:49:28
Журнал «Time Out» создал проект «Все о книгах». В Москве журнал вышел, кажется, в мае, в Петербурге - сейчас, в июле. Они опросили 80 писателей, издателей, литераторов, переводчиков на тему книг и создали некий дайджест ответов. Некоторые анкеты до безумия интересно читать!  Вот ссылка: http://books.timeout.ru
А что думаете вы на эту тему? Вот вопросы:

1. Самая недооцененная, на ваш взгляд, книга столетия? (ХХ век)
2. Самая переоцененная книга столетия? (ХХ век)
3. Если бы в школьной программе решено было оставить только одну книгу, какую бы выбрали вы?
4. Какая книга, на ваш взгляд, точнее всего отражает современность? (то, что для вас лично является сейчас современностью)
5. Ваше самое сильное литературное впечатление за последний год?
6. Какая книга запомнилась вам как очень смешная?
7. У какого писателя, на ваш взгляд, лучшее чувство юмора?
8. Над какой книгой вы плакали?
9. Прочтя какую книгу, вы испытали острое сожаление, что не вы ее написали?
10. Самый яркий пример писательской бездарности.
11. Кому бы лично вы дали Нобелевскую премию? (не важно, жив этот писатель или уже умер)
12. Какую книгу вы могли бы назвать любимой?
13. Ваша любимая цитата (не обязательно – из художественной литературы).
14. Ваш любимый поэт.
15. Ваше любимое стихотворение (не обязательно – того же автора).
16. Лучшая детская книга.
17. Детская книга, которая была незаслуженно забыта.
18. Лучшая, на ваш взгляд, экранизация художественного произведения.
19. Худшая экранизация. 

И что вы думаете на тему анкет писателей? Вас не удивляет, что практически единогласно самыми переоцененными романами называют "Мастера и Маргариту" и "Доктора Живаго"?
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: RITTER-RETTER от 20.07.2007, 13:04:57
Меня не удивляет оценка Мастера и Маргариты.) ПОсмотрел анкеты Аксенова, Битова, Стругацкого и Улицкой.
Тоже отвечу. Да и мнения других участников интересно будет прочитать.

3. Смотря в школе какой страны. Народы то разные.
4. Замок Кафки, наверное.
5. За прошлый год - Возмездие графа дона Хулиана. Х. Гойтисоло.
6. Похождения бравого солдата Швейка. Гашек.
8. В последний раз над Человеческой комедией Сарояна.
9. Здравствуй, грусть. Саган
11. Абэ, Ремарку, Кортасару, Толстому, Достоевскому.
12. На западном фронте без перемен. Ремарк.
13. Сон разума порождает чудовищ.
14. Лермонтов, Лорка.
15. Возвращение с прогулки. Лорка.
На оставшиеся вопросы у меня ответов нет, а о многом не берусь судить.

Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Равлык от 22.07.2007, 00:09:15
приведенная анкета - шикарный способ компактно обменяться мнениями о современной литературе.
 долго думал и вот:
 1.-
 2. " сто лет одиночества" Маркеса
 3. согласен - другого варианта быть не может - букварь
 4. "процесс" Кафки
 5. "Евангелие от Иисуса"
 6. "Кайдашева сім`я" Нечуя-Левицкого
 7. у О. Вышни
 8. "соки земли" Гамсуна - почти плакал от умиления
 9. -
 10. -
 11. М. Коцюбинскому
 12. может " макбет" шекспира, одно время была "калигула" камю
 13. у любой сложной проблемы есть простое решение, но оно - неправильное
 14.-
 15.-
 16. скажем... " хижина дяди Тома"
 17. " тореадори з Васюківки"
 18. хоть и сильно разнится с текстом - "солярис" Тарковского, как альтернатива - "полет над гнездом кукушки"
 19. как пример - "имя розы"
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: zmalqp от 22.07.2007, 16:39:56
1."Бетонный остров" Балларда
2."Алхимик" Коэльо
3."Война и мир", чтоб детям было что читать в течение 11лет
4.---
5."Обратная сторона ветра" Павича
6. честное слово не могу вспомнить
7. для меня это Булгаков
8. в глубоком детстве над"зовом предков" Лондона
9. без сомнения "Сто лет одиночества"
10.Генри Миллер
11.Достоевский
12. см. ответ на 9в
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Architect от 22.07.2007, 19:26:44
Как можно этим интересоваться это же самая бредовая статистика. Какое вообще имеет отношение статистика клитературе? Самая любимая книга, самая нелюбимая, стихотворение и прочее. Тьфу. Сколько же можно такие темы плодить? А что касается журналистов - то их я, как раз, прекрасно понимаю - им заняться нечем, а писать что-то надо. Но Вы-то куда?
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Равлык от 22.07.2007, 19:40:05
Как можно этим интересоваться это же самая бредовая статистика. Какое вообще имеет отношение статистика клитературе? Самая любимая книга, самая нелюбимая, стихотворение и прочее.
 

         при чем тут статистика?  одному нравится одно другому другое.  многие и я в их числе при выборе очередной книги руководствуюсь советами мнениями упоминаниями рецензиями и т. п. и очень рад что такая возможность у меня есть.
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Денис от 23.07.2007, 13:11:02
Цитировать
Как можно этим интересоваться это же самая бредовая статистика. Какое вообще имеет отношение статистика клитературе? Самая любимая книга, самая нелюбимая, стихотворение и прочее. Тьфу. Сколько же можно такие темы плодить? А что касается журналистов - то их я, как раз, прекрасно понимаю - им заняться нечем, а писать что-то надо.
Полностью согласен.
Бездарностью составления вопросов считается возможность подставив в ответы один и тот же вариант, который как ни странно будет считаться приемлемым для различных групп людей.
Для нашего маленького опроса можно например применить ответ "Война и мир" (Л.Н. Толстой) или, извините за кощунство, "Библия"
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: spring_forest от 23.07.2007, 15:36:08
Хорошо. А весь этот сайт – не статистика? А Нобелевская премия какое отношение имеет к литературе – это же та же самая статистика, ранжирование, а любое ранжирование сомнительно. Причем каждая вторая профессорская седина скажет, что именно Нобелевская премия и есть «самая бредовая статистика». Вот именно так и скажет. Так что не вполне корректное замечание на данном форуме, при всем уважении к создателям сайта. Никто не претендует на истину, это раз. Никто не заставляет отвечать на эти вопросы, это два. Ну и «не любо – не слушай», это три. ;)
Кстати, я предлагала не только (даже не столько) обсудить сам этот проект, поскольку мне он кажется интересным, в смысле мнений писателей. Но Боже упаси меня оправдываться. Я считаю так, Вы считаете иначе, вот и все.
Проект этого журнала, как утверждают авторы, примерная попытка представить карту литературы такой, какой она была бы, составляй ее только профессионалы. С этим можно спорить, огрызаться, но эта идея имеет право на жизнь.
Журналистам нечем заняться – это вообще переход на личности и оскорбление. Поскольку это неправда. (Мы просто не будем развивать эту тему)
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Mate от 23.07.2007, 23:10:19
Ребята, не хочу с вами спорить и тем более кого-то судить за высказанное мнение. ОДНАКО. Да будет вам известно, что статистика подразумевает под собой подсчёт чего-либо определённого. Хороший пример статистики - русская пословица "цыплят по осени считают". Количество вылупившихся цыплят, да ещё в сравнении с числом родившихся птенчиков за прошлый, позапрошлый годы - вот это называется статистика. То, что сделало руководство журнала, называется социологический опрос, со статистикой имеет мало общего. Это я вам как журналист говорю. А вот насчёт того, нужно ли или нет проводить такие опросы - обеими руками за. Дело в том, что вы руководствуетесь в выборе книг своими предпочтениями и вкусами, а для кого-то те же Улицкая и Стогофф - эталоны, примеры для подражания. Прочитав их ответы, эти люди сами возьмутся за книгу. Читающих людей станет больше - ура-ура.  :)
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: RITTER-RETTER от 24.07.2007, 16:05:01
Как можно этим интересоваться это же самая бредовая статистика. Какое вообще имеет отношение статистика клитературе? Самая любимая книга, самая нелюбимая, стихотворение и прочее. Тьфу. Сколько же можно такие темы плодить? А что касается журналистов - то их я, как раз, прекрасно понимаю - им заняться нечем, а писать что-то надо. Но Вы-то куда?
Ок. Дайте нам что нить другое, интересное, и мы с радостью займемся этим. Мы же сюда общаться пришли. Узнавать друг друга, про литературные и не только вкусы, пристрастия и тд. Каждый из нас самодостаточный человек с устоявшимися взглядами и тп. Никто не пришел сюда у кого то учиться. Я просто не понял, что вам не понравилось. Ответить счел своим долгом счел потому как первым написал ответы на вопросы в анкете.
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Architect от 24.07.2007, 21:53:13
Ок. Дайте нам что нить другое, интересное, и мы с радостью займемся этим. Мы же сюда общаться пришли. Узнавать друг друга, про литературные и не только вкусы, пристрастия и тд. Каждый из нас самодостаточный человек с устоявшимися взглядами и тп. Никто не пришел сюда у кого то учиться. Я просто не понял, что вам не понравилось. Ответить счел своим долгом счел потому как первым написал ответы на вопросы в анкете.
Это, к сожалению, форум, поэтому "давать что-то интересное" можно только самостоятельно. Что касается взглядов, и того, что мне не понравилось - поясняю: от того, что сто человек напишет, скажем, какая у них любимая книга, мне не прибавится и не убудет. Тем более, что уровень многих (например меня) ниже среднего. Интересно обсуждать конкретные произведения и мысли, а данные соц-опросов, как мне кажется - просто убивание времени, ибо ничего не дает. Что касается тех людей, которые тут писали Выше относительно того, что народ выбирает книги согласно этим данным - то это вообще, по моему, ерунда. Давайте слушать версию популярных книг по такому-то журналу - тогда нам всем надо донцову с Брауном читать. Моя позиция такова - статристика и опросы - главный враг человеческой индивидуальности, ибо именно она плодит такие "книжные проекты", для популярности которых надо только вложить определенную сумму. (это грубо говоря, так что не судите строго)
Хочется добавить, что я пишу все это не как администратор сайта, а как обычный пользователь - это не похицияч портала, а мое личное мнение.
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Architect от 24.07.2007, 21:57:12
spring_forest, мы с вами обсудим вашу позицию через две недели - когда я вернусь из отпуска ибо тут ужасная клавиатура и пробел между словами оченьплохо ставится, а надо писать много текста. Для начала можете почитать разел "о сайте" - там говорится, почему мы выбрали именно НП.
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: Равлык от 24.07.2007, 23:30:24
действительно, совершенно очевидно, что есть проблемы с определением термина "статистика"
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: zmalqp от 26.07.2007, 09:57:04
вот что хочется добавить...целью опроса, проведённого журналом, и продолжающимся здесь является не определние любимой, популярной или самой скучной книги, а просто обнародование литературных приоритетов интересных обществу людей, а проведение этого опроса на форуме более важно для меня, поскольку интересными людьми для меня являетесь ВЫ...и если кто-то написал, что самое переоцененная книга 20 века - "Сто лет одиночества", я начну обсуждать с ним это....не это ли цель форума?...и вообще сколько можно задавать стандартные вопросы по одному произведению или автору, и обсуждать только его...такие темы дают возможность охватить большее.....в общем, я ЗА такие темы, и советую каждому составить свой "список"...поверьте, ваше мнение интересно
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: spring_forest от 26.07.2007, 21:21:43
Оставлю-ка я свой список, чтобы не превращать тему в выяснение ее необходимости. ;)
1. Вампилов-драматург в принципе и его «Утиная охота» в частности.
2. «Разгром» Фадеева.
3. Рассказы Чехова.
4. Шекспир «Гамлет». Еще «Максимы» Ларошфуко.
5. Кочергин «Ангелова кукла». А самое сильное разочарование – «Одиночество в сети» Вишневского.
6. И. Хмелевская «Все красное». Джером К. Джером «Трое в лодке, не считая собаки». Ильф и Петров «Двенадцать стульев».
7. Ильф и Петров, Зощенко. Еще Чехов.
8. Гибсон «Двое на качелях». Не то, чтобы навзрыд, но была готова. Хотя я не плачу над книгами… Ах да! Стихотворение, которое заканчивается словами: «Вот и все… А все-таки мне жаль их – рыжих, не увидевших земли»…
9. Рассказы Дины Рубиной. Особенно «Когда же пойдет снег?».
10. Пауло Коэльо.
11. Милану Кундере. А из никогда ее не получащих - Чехову, Мандельштаму, Достоевскому.
12. «Ромео и Джульетта» Шекспира. «Смешные Любови» Кундеры.
13. Любая – товарища Бендера! «Грузите апельсины бочками», «Я вам устрою сцену у фонтана!», «Не делайте из еды культа!», «Командовать парадом буду я»… Это выписывать надо. А еще «Букет создается выдержкой» из «Варшавской мелодии» Зорина.
14. Пастернак, Симонов. Джон Леннон.
15. «Я наравне с другими» Мандельштама. Весь сборник «Стихотворений Доктора Живаго». «Он любил три вещи на свете» Ахматовой.
16. Волков «Волшебник изумрудного города» и все 4 сиквела (правда, чем дальше, тем хуже). «Академия Пана Кляксы» Яна Бжехвы Бжехвы.
17. рассказы» Драгунского. «Муфта, Полботинка и Моховая Борода» Эно Рауда.
18. Франко Дзефирелли «Ромео и Джульетта». А еще «Дети Арбата» по Рыбакову.
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: spring_forest от 26.07.2007, 21:43:49
Ой, решила больше не спорить, но не удержалась

Давайте слушать версию популярных книг по такому-то журналу - тогда нам всем надо донцову с Брауном читать.

Не знаю насчет "каких-то" журналов. И я даже понимаю, что Вы имеете в виду. Когда редакция проводит соцопросы, выясняет мнение современных читателей, большинства и выводит статистические таблицы. Может быть, таблицы самых продаваемых книг. Я даже понимаю теперь, откуда взялось слово "статистика". Насколько я поняла, Вы просто не сочли нужным заходить на эту ссылку, решив, что видели сотню таких же. Право Ваше, но разве можно судить о том, о чем не имеешь представления?
Так вот. Если бы Вы все-таки посмотрели, что к чему, то поняли бы, что "тогда нам всем надо" читать Гроссмана "Жизнь и судьбу" и романы Платонова.
Более того, данный проект сделан как бы в пику ненавистным Вам соцопросам. И там не было цели "подсчитать голоса". Цель - задать несколько вопросов профессионалам, людям, которым по шапке положено много читать. Да, они спросили мнения "покупаемых" писателей, современных писателей. Возможно, для того, чтобы "тупое быдло", которое читает Донцову, прочитало мнение Донцовой и побежало покупать названные ею книги. Но ведь не одной Донцовой были заданы эти вопросы! Это в лицо не известные переводчики Честертона и Гессе, литературоведы, это господин Мошков, это директор крупной московской библиотеки. Более того, для журнала оставили вопросов 10, выкинув пресловутые "ваша любимая книга" и стихотворение. Логично задавать вопросы об экономическом росте экономистам, а не покупателям в магазинах, о кинематографе - режиссерам, а не зрителям, выходящим с показа четвертого "Орешка"? По-моему, логично.
P.S. Кстати, про тупое быдло и читателей Донцовой - я совсем не считаю, что это одно и то же, но это отдельная тема.
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: RITTER-RETTER от 29.07.2007, 15:32:52
Bacek.
Вы слишком, имхо, переоценили возможность влияния соцопросов на наше взгляды и будущее чтение. Думаю,никто не кинулся читать то что любит Донцова или наоборот рвать тут книгу, которая ей не нравится. )
Господи, это всего лишь просто очередной топик на форуме. Не пониаю зачем так грузиться из за этого. Кстати, а где вы отпуск проводите ? ) Все то вроде к вам едут проводить, а вы куда ?
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: 3a1 от 08.10.2007, 23:55:40
Здравствуйте.

1. Самая недооценённая, на ваш взгляд, книга столетия? (ХХ век)
Скорее, неизвестные, чем - ..
«Профили на серебре».
2. Самая переоценённая книга столетия? (ХХ век)
Числа им несть.
3. Если бы в школьной программе решено было оставить только одну книгу, какую бы выбрали вы?
«Шум и ярость», впрочем, не знаю точно, есть ли она в нашей программе)
4. Какая книга, на ваш взгляд, точнее всего отражает современность? (то, что для вас лично является сейчас современностью)
«Улисс».
5. Ваше самое сильное литературное впечатление за последний год?
Жан Жене - «Богоматерь Цветов»
6. Какая книга запомнилась вам как очень смешная?
Смех далеко не всегда равен смеху.
7. У какого писателя, на ваш взгляд, лучшее чувство юмора?
Смотря, что понимать, как юмор.
Борис Виан.
8. Над какой книгой вы плакали?
-/-/-
скорее задыхался.
от счастья.
9. Прочтя какую книгу, вы испытали острое сожаление, что не вы ее написали?
-/-/-
10. Самый яркий пример писательской бездарности.
Коэльйо, Х. Мураками.
11. Кому бы лично вы дали Нобелевскую премию? (не важно, жив этот писатель или уже умер)
Достоевскому.
+ Джойс, Гоголь, Честертон.
12. Какую книгу вы могли бы назвать любимой?
Кон-армия.
13. Ваша любимая цитата (не обязательно - из художественной литературы).
Невозможное - невозможно.
14. Ваш любимый поэт.
их очень много.
15. Ваше любимое стихотворение (не обязательно - того же автора).
На выставке Карла Вейлинка.
Памяти Александра Полежаева.
Смерть в июне - Сантима
ну и других много.
16. Лучшая детская книга.
Как-то не очень я понимаю детских книг.
17. Детская книга, которая была незаслуженно забыта.
-/-/-
18. Лучшая, на ваш взгляд, экранизация художественного произведения.
я оч. мало фильмов смотрел.
Ну и вообще подозрительно отношусь к полнометражному кинематографу.
19. Худшая экранизация. см. ответ на второй вопрос
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: XS от 15.10.2007, 18:43:02
10. ... бездарность...
10. Пауло Коэльо.
Полностью с вами согласен :)
Название: Re: Проект журнала Time Out
Отправлено: 3a1 от 16.10.2007, 01:25:17
кажется, что большее значение имеет информативный аспект таких опросов

расширение информационного пространства, как-бы

вот Мамлеев, например, упомянул малоизвестного Губанова
Сорокин - Зимовье на Студеной, я сам эту книжку в девять лет читал, действительно хорошая.

а по поводу мастера - не удивляет, т-как Булгаков написал ее под явным влиянием майринка

ну и живаго - книжка сама по себе слабая)