Лауреаты нобелевской премии в области литературы

Общие форумы => Общий => Тема начата: SiR от 11.03.2006, 15:49:53

Название: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 11.03.2006, 15:49:53
Выхожу сегодня из химфака, спускаюсь по ступенькам. Замечаю двух людей около машин. Те замечают меня и подходят. Один китаец, другой русский, хотя насчет русского не уверен, потому что он сильно похож на Депардье. Китаец спрашивает есть ли у меня пара минут. Я говорю, что есть. Потом спрашивает не с химфака ли я, я говорю, что с химфака. Еще немного поотвечал на его вопросы - назвал ему курс, область специализации, количество троек в первом семестре - все, что он просил. Потом он протянул руку и сказал, что его зовут Матфеем. Депардье сказал, что его зовут Сашей. На ломаном русском Матфей спросил, не интересуюсь ли я Библией. Я сказал, что очень интересуюсь, но совершенно не имею времени. Саша стал возмущаться - ведь у каждого человека есть время. Это только кажется, что его нет, на самом деле его очень много и на одну лекцию по изучению библии точно хватит. Я очень хотел разделить их восторг, но вынужден был ответить, что на самом носу конференция, а потому даже при всем желании я не смогу к ним придти. Депардье был расстроен, а Матфею было уже все равно, потому что руки у него, как он ни пытался их растереть, уже окончательно окоченели. Кроме того, Матфею с трудом давались фразы на русском языке. Я видел, как ему было трудно. В итоге Саша дал мне желтую бумажку с приглашением на "Зимнюю Библейскую Конференцию". На ней записаны телефонные номера, а напротив них два имени - Саша и Матфей. Я смотрю на них и думаю - сходить?   
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Architect от 11.03.2006, 17:52:59
Выберешь красную таблетку или синюю? Это же Морфей был :)
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: badjamy от 11.03.2006, 22:43:48
Вступай в ряды сектантов: вместе вы сила(т. е. ты и друг степей колмык :D)
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: junger Bar от 11.03.2006, 23:59:48
Сходи и пополнишь ряды мормонов :P
А Библию можно изучать и на примере того же жития Сергия Радонежского и подобных святых.А вообще,решать только  тебе.Я бы наверно из-за своего любопытства разок к ним на "лекцию"сходила :)
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 12.03.2006, 00:53:34
Меня просто смущает безликое добро, которое они хотят сделать для меня. Вот зачем им предлагать мне бесплатные уроки английского и китайского, бесплатные лекции, культурные программы, посещение церквей? Зачем им это понадобилось до такой степени, что они готовы стоять на улице на морозе и ждать меня? Это настожавает. Они хорошие христиане, у них есть своя койка в раю, но зачем им беспокоиться из-за того, что моя койка не будет стоять рядом с их? Я, разумеется, не против чистого энтузиазма, но для этого все равно нужно, чтобы человек прежде для себя самого добился благополучия перед тем, как начать добиваться его для других.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Architect от 12.03.2006, 09:51:58
А как они одеты были? Я думаю, что просто так истину не найти в большой толпе ищущих, а любое действие подкрепляется финансово. Известно, что, например, экономическя схема свидетелей иеговых в мире различных сект и религий так же эффективна как орифлэйм в мире косметики. Но только учти что если ты пойдешь, то тебе првый раз про деньги никто конечно не скажет. А что касается того, зачем это им. Ну даже если убрать финансовый аспект. Тебе бы не хотелось иметь армию идейных единомышленников по всему миру. Чтобы ты приезжал в любой город той же России и знал, что спокойно найдешь людей, которые тебя приютят с радостью. Да это хотябы из здорового эгоизма приятно :)
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 12.03.2006, 11:40:16
Матфей был одет в болоньевую куртку, Саша тоже во что-то с Черкизовского рынка. Иными словами, не в Адидас и не в дубленки. Да это и не так важно, думаю. Главное - лица. А лица с ясными глазами, с типичным нлп-шным выражением неважности всего мирского.

Тебе бы не хотелось иметь армию идейных единомышленников по всему миру. Чтобы ты приезжал в любой город той же России и знал, что спокойно найдешь людей, которые тебя приютят с радостью.

С этого начинаются мировые революции. Ведь это же в конце концов самая обыкновенная организация, а значит иерархическая группа людей. Никакая организация никогда не упускает из виду главного - своего господства. А насчет единомышленников я не совсем уверен в том смысле, что не знаю, о чем именно будет лекция. Боюсь, что сектантом придется стать не по собственному решению, а после промывки мозгов. То есть неосознанно.  И это уже будут не единомышленники, а единоподчиненники.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Architect от 12.03.2006, 12:14:59
Короче, если уверен в себе, то пообещай тут на форуме что пойдешь только один раз и из интереса сходи :)
Конечно же, телефонов и адресов не давай - говори что сотового нет, а постоянного адреса - тоже, так как сейчас на вещах. Или дай левый адрес из соседней общаги. Делай вид, что в следующий раз обязательно придешь снова. Но не приходи :) (это при условии что ты тут пообещаешь). Кстати, не забывай, что оба этих чувака в первый раз пошли тоже из любопытства. Кто знает, о чем они думали стоя на морозе? Быть может, тот у кого мерзли руки, думал: "Ну вот, деньги закончились, очередная партия героина так и не поступила, и никто не залатит пока еще одного чувака не привлечем - придется сегодня померзнуть".  ;D

А что касается добрых лиц - то это вообще спорный вопрос, ведь из доброты лица вовсе не следует доброта человека. Конечно, удивительно встретить добрые лица, но ведь они с тем же успехом могут означать, что их владельцы знают более эффективные и безопасные способы ограбить тебя нежели испугать злыми лицами и отобрать кошелек ;D
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: junger Bar от 12.03.2006, 12:29:47
Они хорошие христиане, у них есть своя койка в раю, но зачем им беспокоиться из-за того, что моя койка не будет стоять рядом с их? 
И где же ты видел хороших христиан,которые сначала интересуются кто ты  такой,а потом уже представляются?Насколько я знаю,в Библии написаны что все мы равны для бога и его явно не интересует сколько троек у тебя в первом семестре.
А тот факт,что тебя пригласили изучать Библию посредством посещения лекций тоже как-то подозрителен.Может это конечно,ноу-хау по изучению священного писания,но я не знаю такого чтобы наша церковь проводила подобные лекции.И к Библии каждый должен прийти сам и не навязывать её изучение другим(пусть даже в такой как тебе показалось добродушной форме).
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 12.03.2006, 12:36:00
Да не пойду я никуда :) Чему учиться у тех, кто убил в себе эмоции? Кроме того по этому вопросу есть более достойные люди, к которым действительно можно было бы обратиться. В частности, к широко известному сейчас Андрею Кураеву. Кому интересно его сайт www.kuraev.ru (http://www.kuraev.ru) Он, кстати, написал исследование книги "Мастер и Маргарита" на предмет христианской философии. При этом он священник. Кроме того, что у меня  нет времени ехать куда-то на метро, потом пять остановок на автобусе, потом серое здание, третий этаж и т.д. :) Да и конференция действительно на носу ;)
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 19.03.2006, 08:46:07
Должен признаться, что прошла уже неделя, а желтую бумажку я так и не выкинул. Сегодня я еще раз внимательно ее просмотрел и обнаружил адрес их сайта www.ubf.org.ru (http://www.ubf.org.ru) Судя по всему, организация у них действительно серьезная. Интересно в связи с этим за счет чего она живет? По идее только за счет вкладов прихожан, за счет чего же еще? Но не знаю. Посмотрел в галерее их фотографии. Неужели в реальной жизни можно жить с такими слащавыми лицами? Такое ощущение, что каждый съел по две банки сшущенки. Иначе откуда столько радости?
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: junger Bar от 19.03.2006, 12:23:10
По вероисповеданию мы являемся евангельскими христианами.
Объясните кто-нибудь что это значит?

А лица у них действительно слишком уж приторные;обычных нормальных людей с такими лицами я не видела.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 19.03.2006, 13:25:50
По вероисповеданию мы являемся евангельскими христианами.
Объясните кто-нибудь что это значит?
Точно не знаю, что они в это вкладывают, но общая логика подсказывает, что имеется, по-видимому, их увлеченность именно Новым Заветом Библии. В Ветхом Завете не было идеи всепрощения и торжества смирения. Все знаменитые слова о том, что надо рубашку последнюю отдать и щеку подставить, были Нагорной проповеди в Евангелии от Матфея, а она в Новом Завете. Евангельский христианин должен наверное жить не только по общебиблейским заповедям вроде "не убий", но и по тем, о которых сказано в Новом завете. Наверное, так  :)
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Bellona от 27.03.2006, 18:34:38
Ходить не советую. Сама как-то попалась на этом деле - пошла, чтобы поспорить, а потом увязла в дискуссии надолго. А через какое-то время оказалось, что надо либо бежать, не оглядываясь, либо дружить с людьми, к которым уже привязалась, по их правилам.
Дело в том, что рядовые сектанты работают вполнее искренне. Им сказали, что Библия велит идти и проповедовать, они и идут (деиствительно есть там такое распоряжение).  Так что у тех, кто мерз под дверями института мотивы были вполне благородные.  У их руководства - более корыстные, но общаться приходится не с руководством.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Architect от 27.03.2006, 19:17:42
Ходить не советую. Сама как-то попалась на этом деле - пошла, чтобы поспорить, а потом увязла в дискуссии надолго. А через какое-то время оказалось, что надо либо бежать, не оглядываясь, либо дружить с людьми, к которым уже привязалась, по их правилам.
Дело в том, что рядовые сектанты работают вполнее искренне. Им сказали, что Библия велит идти и проповедовать, они и идут (деиствительно есть там такое распоряжение).  Так что у тех, кто мерз под дверями института мотивы были вполне благородные.  У их руководства - более корыстные, но общаться приходится не с руководством.
Расскажите пожалуйста поподробнее. Очень интересная тема. О чем Вы спорили, как проявились их нехорошие мотивы, как сбежали? Это ведь очень интересно для таких людей как я, которые никогда не попадались.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Stranger in the Night от 27.03.2006, 19:21:16
Евангельские христиане - по-моему, одна из протестантских маленьких церквей. Конечно, любой христианин должен жить, руководствуясь Евангелием. :) Это просто название такое.
Думаю, что ничего страшного там нет. С первого раза не одурманят и не загипнотизируют, если Вы будете внимательны и осторожны. У меня подобный опыт прошёл вполне штатно (попала в одну из баптистских церквей, больше туда не пойду). Ну, возьмите мобильник с собой. Приготовьтесь развернуться и уйти в случае чего.
Ой, а кстати, не евангельские ли христиане это и были, те, к кому я попала? Не помню, честно говоря. Если это были они, точно ничего страшного.  
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Stranger in the Night от 28.03.2006, 15:24:46
Ну да, а может сказать, что он католик или православный. Или буддист. :) Но кто-то рано или поздно всё равно остановится. Тот товарищ, который меня пригласил, со мной заговорил на концерте классической музыки в филармонии. То есть, конечно, перед концертом. :) Смутить их трудно, это точно. Они непробиваемые совершенно.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 28.03.2006, 15:57:36
Меня пугает заинтересованность этих людей именно в моем счастье. Откуда берется их желание привлекать новых людей, желание расширять свою организацию? Я лично и сам склонялся к тому, что некоторых чувств и ощущений в чистом виде не существует, но после прочтения "Падения" Камю убедился в этом сильнее. Не бывает чистого альтруизма и беспричинной заботы о ближнем. Тут, возможно, и не в деньгах дело, а в том, например, что они как раз и думают о себе, а не о нас, но через нас хотят спастись, ну так и это сознавать тоже не особо приятно. Кроме того, своими проповедями они не могут не культивировать в нас чувство привязанности к ним. Ведь они же бескорыстно помогают нам. Потом эта привязанность перерастет в ощущение обязанности, долженстования им, потом в чувство подобострастия и в итоге - подчинения. Быть может, это произойдет даже без их непосредственного вмешательства, мы сами толкнем себя на это - ведь что может так размягчить мозги и волю, как не картины бесподобного умиления друг другом и нестираемых сахарных улыбок?
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: Stranger in the Night от 28.03.2006, 18:40:46
Конечно, какие-то люди стоят за ними, но я сомневаюсь насчёт того, что они с этого имеют. Если это и правда та церковь, о которой я писала. Вроде они имущества никакого церкви не отдают, кроме обычных пожертвований. Но прихожане ходят на богослужения каждый день, телевизор им нельзя смотреть, как староверам, женщинам краситься нельзя... Не исключено, что мотивы руководителей этой церкви и на самом деле чисты.
Заинтересованность в Вашем счастье, может быть, объясняется обязанностью каждого христианина благовествовать. :) Для спасения своей души, естественно.
Если боитесь чувства привязанности, сходите к ним на богослужение. :) Чтобы разочароваться. Это чистая профанация. Всё сделано в пику православию: если православные крестятся, мы не будем, если православные поют псалмы, мы будем петь песенки собственного сочинения. Православие они очень не любят, в проповеди их пастор пустил пару шпилек. Видимо, у них нет настоящего церковного образования (священники - это такие же прихожане), потому что цитируют и толкуют Писание они весьма вольно. Когда стали причащаться - уши бы мои не слышали. Звучала формула так, будто они всё это воспринимают не религиозно, а символически как-то...
Прихожане в основном женщины. Они мне очень понравились - действительно озарённые лица. Видимо, ежедневные богослужения даром не проходят. А пасторы не понравились совершенно.
Вот такие впечатления, если подробнее. А что именно Вам нужно? Если любопытство мучает, можно к ним и сходить. А если нужен библейский ликбез :), так лучше в другое место.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: SiR от 28.03.2006, 19:15:56
Да, ликбез бы тоже очень не помешал, но только нормальный академический, с историей, философией, а не такой, что вот мы все сыны божии и поэтому давайте помолимся. Мне это интересно как философия, как мощнейшая система идей, которая и сегодня продолжает жить и исследоваться в трудах людей. Если честно, организациям, которые просто самим своим существованием не могут не спекулировать на христианстве, я очень не доверяю в том плане, что они действительно бывают вольны в толкованиях. Как в первые три века прямо. Насколько мне известно, свидетели иеговы сами занимаются изданием библии, где имеются какие-то особенные комментарии, которые человек без академического знания, о котором я говорю, просто не в силах отличить о того, что он сам якобы ощущает от прочтения. Может быть, это неплохо, не знаю. По крайней мере, свидетели иеговы выглядят очень здоровыми, хотя и слащавыми людьми. При этом они настоящие знатоки Библии, потому что читают ее каждый день. Переубедить их невозможно, лучше об этом даже и не думать, потому что каждый из них - это монстр психологии и педагогики. Эти же, из UBF, по-видимому схожая организация. По крайней мере, она очень разветвленная. А раз разветвленная - значит, пользующаяся спросом. И вот именно массовость и единство в таком сложность вопросе уже настораживает.
Название: Re: Радостная встреча сердца
Отправлено: kymiko от 29.03.2006, 01:10:09
Выхожу сегодня из химфака, спускаюсь по ступенькам. Замечаю двух людей около машин. Те замечают меня и подходят. Один китаец, другой русский, хотя насчет русского не уверен, потому что он сильно похож на Депардье. Китаец спрашивает есть ли у меня пара минут. Я говорю, что есть. Потом спрашивает не с химфака ли я, я говорю, что с химфака. Еще немного поотвечал на его вопросы - назвал ему курс, область специализации, количество троек в первом семестре - все, что он просил. Потом он протянул руку и сказал, что его зовут Матфеем. Депардье сказал, что его зовут Сашей. На ломаном русском Матфей спросил, не интересуюсь ли я Библией. Я сказал, что очень интересуюсь, но совершенно не имею времени. Саша стал возмущаться - ведь у каждого человека есть время. Это только кажется, что его нет, на самом деле его очень много и на одну лекцию по изучению библии точно хватит. Я очень хотел разделить их восторг, но вынужден был ответить, что на самом носу конференция, а потому даже при всем желании я не смогу к ним придти. Депардье был расстроен, а Матфею было уже все равно, потому что руки у него, как он ни пытался их растереть, уже окончательно окоченели. Кроме того, Матфею с трудом давались фразы на русском языке. Я видел, как ему было трудно. В итоге Саша дал мне желтую бумажку с приглашением на "Зимнюю Библейскую Конференцию". На ней записаны телефонные номера, а напротив них два имени - Саша и Матфей. Я смотрю на них и думаю - сходить?   

Мне мама с детства говорила, что таких людей за км обходить надо, а уж тем более не разговаривать и не ходить и не делать того, чего они просят? тебе оно надо? но если сходишь, напиши, что такое там..особенное? :D