Лауреаты нобелевской премии в области литературы

Литературные форумы => Литература => Тема начата: н от 08.10.2015, 22:53:08

Название: Нобель 2016
Отправлено: н от 08.10.2015, 22:53:08
Ну, начинаем. Теперь без Алексиевич. Кто?
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 09.10.2015, 01:33:28
Тот, кто доживёт до октября 2016. Вы сегодня можете назвать таких?
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 09.10.2015, 05:11:50
Я пока остановлюсь на этой десятке:

Клаудио Магрис
Исмаил Кадаре
Антониу Лобу Антунеш
Петер Надаш
Ласло Краснахоркаи
Томас Пинчон
Дон Делилло
Энрике Вила-Матас
Давид Гроссман
Хавьер Мариас

Правда, за год мои предпочтения могут измениться. Прочитаю ещё с десяток интересных авторов:) Хотя, конечно, жаль и Мулиша, и Ачебе, и Фуэнтеса, и Доктороу (называю из любимых), и многих других.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: н от 09.10.2015, 08:55:23
Да любой из вашего списка достоин! Но нынешняя...
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 09.10.2015, 09:04:10
Да любой из вашего списка достоин! Но нынешняя...

Думаю, израильтяне с вами поспорили бы насчет Гроссмана:) Он не менее политически ангажированная фигура, чем Алексиевич. Но меня интересуют исключительно литературная составляющая. Отказывать Селину, Юнгеру или Ионеско в таланте я не собираюсь по политическим соображениям. Да и Гроссман меня впечатлил своим масштабным "См. статью Любовь". Форум у нас литературный, а не политический. Если у вас есть какие-то претензии к творчеству Алексиевич с художественной стороны, было бы интересно выслушать аргументы, но тогда лучше в предыдущей теме, посвященной Нобелю - 2015:)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Architect от 09.10.2015, 09:49:13
Я пока остановлюсь на этой десятке:
Про Мураками больше не вспомнят?  ::)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 09.10.2015, 10:07:02
Про Мураками больше не вспомнят?  ::)

Как же, как же...Мураками - это для журналистов святое:) Алексиевич получила, теперь надо Мураками, ну или Джорджу Мартину на крайний случай (я не сравниваю авторов, но в последнее время действительно было больше взглядов приковано именно к Алексиевич):)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 10.10.2015, 18:05:34
Несколько соображений для любителей прогнозов.
Чаще всего премию дают тем, кто уже побывал в шорт-листе в предыдущие годы. Исключения, разумеется, случаются (Мюллер, Мо Янь).
Рейтинг тотализаторов (если не брать провокационные ставки на авторов масс-культа) обычно отражает состояние этих шорт-листов, что объясняется неизбежностью утечки информации о первой пятёрке (слишком много технического персонала, способного её вычислить).
Следовательно, Нгуги, Фоссе, Хандке и Оутс наверняка засветились в шорт-листах последних лет. Первые двое уж точно.
В былые времена я бы не рассматривал всерьёз последнюю из четырёх кандидатур, ибо двум дамам подряд премию не давали. Но при секретарстве Сары Даниус (а когда же ещё!) эта неполиткорректная традиция непременно будет порушена. Может быть, уже в следующем году.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 11.10.2015, 03:42:04
Исключения, разумеется, случаются (Мюллер, Мо Янь).

Откуда интересно вы знаете? Пер Вестберг говорил в интервью такое:

"Каждый кандидат должен продержаться в шорт-листе по крайней мере два года."(http://izvestia.ru/news/537470#ixzz3oDPXaRvS)

Значит к Мюллер и Мо Яню это также имеет отношение)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 11.10.2015, 13:03:11
Знать, конечно, не знаю, но догадываюсь по отсутствию этих имён в тотализаторах предыдущих лет.
Слова одного человека, записанные другим человеком, не следует воспринимать как догму. Это не показания в суде под присягой.
Впрочем, лет через сорок с чем-то вы будете знать все подробности. Я их не узнаю никогда, поэтому позволяю себе вольные домыслы.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 26.10.2015, 05:31:12
innamorato, новый роман Магриса ещё не успели заценить? Интересно, всё-таки давненько у него не было крупных по форме художественных произведений.

P.S. Кстати, о новом у наших потенциальных кандидатов. В следующем году должны выйти новые романы Джулиана Барнса и Дона Делилло)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 24.12.2015, 12:42:53
К вопросу о Мураками. Вчера наш замечательный поэт Сергей Мнацаканян подарил мне свой сборник "Дагерротипы", в котором есть такое стихотворение:
Японамать
                                                                      Весь бомонд читает Мураками...
                                                                      - Надо ж быть такими чудаками!
Что ж, Сергей Мигранович слишком интеллигентен для более точной и в фонетическом и в смысловом отношении рифмы.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 25.12.2015, 05:07:37
Процитирую в данном случае Мераба Мамардашвили:

"даже из чтения рекламы мыла можно извлечь не меньше высоких мыслей, чем из чтения «Мыслей» Паскаля" (Психологическая топология пути. Лекции о Прусте)

Вопрос на самом деле надо ставить по-другому. Не что читать, а как:) Можно прочитать Музиля, Джойса, Пруста, Томаса Манна или Гессе и извлечь из чтения не больше мыслей, чем от просмотра клипа/рекламы (прочитал для галочки и забыл), а можно наоборот. Тут скорее вопрос во вкусах, кому что нравится. Ну был бы модным Томас Манн, гарантии все равно никакой, что читатель вчитывался бы в него). Отличие лишь в том, что в сознании Мнацаканяна или кого-то другого, кто знает и считает Томаса Манна (к примеру) глубоким автором, а Мураками - нет, все внешне выглядело бы иначе. Но по факту сути бы не поменяло:)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 26.12.2015, 18:53:01
Вы о мысли, а я об искусстве, основа которого не мысли, а образы.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 24.08.2016, 02:54:45


   

Ставки на сегодняшний день:

Haruki Murakami 6.00
Adunis 9.00
Joyce Carol Oates 11.00 
Ngugi Wa Thiong'o 11.00
Philip Roth 13.00 
Ismail Kadaré 15.00
Jon Fosse 18.00
Amos Oz 21.00
Péter Nádas 21.00
Adam Zagajewski 26.00
Doris Kareva 26.00
John Banville 26.00
Kjell Askildsen 26.00
Cees Nooteboom 31.00
Gerald Murnane 31.00
Jaan Kaplinski 31.00
Ko Un 31.00
László Krasznahorkai 31.00
Leonard Nolens 31.00
Olga Tokarczuk 31.00
Peter Handke 31.00
Jussi Adler-Olsen 34.00
Sirkka Turkka 41.00
Tua Forsström 41.00
Mircea Cartarescu 51.00
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 24.08.2016, 12:13:49
Десятка авторов, за которых буду болеть нынче, не изменилась.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 04.09.2016, 21:54:48
Вот ещё  одни ставки:
1   HARUKI MURAKAMI   4/1
2   NGUGI WA THIONG'O   6/1
3   JOYCE CAROL OATES   7/1
4   PHILLIP ROTH   9/1
5   ADUNIS   10/1
6   ISMAIL KADARE   12/1
7   JON FOSSE   14/1
8   PETER HANDKE   14/1
9   AMOS OZ   16/1
10   MARILYNNE ROBINSON   16/1
11   PETER NADAS   16/1
12   THOMAS PYNCHON   16/1
13   URSULA LE GUIN   16/1
14   BOB DYLAN   18/1
15   JOHN BANVILLE   18/1
16   KO UN   18/1
17   LYDIA DAVIS   18/1
18   DAVID MALOUF   20/1
   
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 07.09.2016, 09:54:37
Появился список с Лэдброукс. Так как у меня сайт заблокирован, делюсь списком, которым поделились коллеги с WLF (http://www.worldliteratureforum.com/forum/showthread.php/65262-Nobel-Prize-in-Literature-2016-Speculation?p=143897#post143897):

Haruki Murakami 6.00
Ngugi Wa Thiong'o 8.00
Philip Roth 9.00
Ismail Kadare 17.00
Joyce Carol Oates 17.00
Jon Fosse 21.00
Adonis 26.00
Peter Handke 26.00
Peter Nadas 26.00
Amos Oz 26.00
Ko Un 34.00
John Banville 34.00
Adam Zagajewski 34.00
Antonio Lobo Antunes 34.00
Juan Marse 34.00
Kjell Askildsen 34.00
Doris Kareva 34.00
Ursula Le Guin 51.00
Marilynne Robinson 51.00
Nawal El Saadawi 51.00
Milan Kundera 51.00
Thomas Pynchon 51.00
Lydia Davis 51.00
Cees Nooteboom 51.00
Mircea Cartarescu 51.00
Bob Dylan 51.00
Les Murray 51.00
Leonard Nolens 51.00
Laszlo Krasznahorkai 51.00
Gerald Murnane 51.00
Jaan Kaplinski 51.00
Jussi Adler-Olsen 51.00
Olga Tokarczuk 51.00
David Malouf 67.00
Peter Carey 67.00
Karol Schoeman 67.00
William Trevor 67.00
Javier Marias 67.00
Yan Lianke 67.00
Bei Dao 67.00
Rohinton Mistry 67.00
Nuruddin Farah 67.00
Darcia Maraini 67.00
Margaret Atwood 67.00
Don DeLillo 67.00
Richard Ford 67.00
Karl Ove Knausgard 67.00
Paul Muldoon 67.00
Juan Goytisolo 67.00
Salman Rushdie 67.00
Cormac McCathy 67.00
Tom Stoppard 67.00
Colm Toibin 67.00
Joan Didion 67.00
Eduardo Mendoza-Garriga 67.00
Enrique Vila-Matas 67.00
Don Patterson 101.00
A S Byatt 101.00
John Ashbery 101.00
Yevgeniy Yevtushenko 101.00
James Kelman 101.00
Hilary Mantel 101.00
F Sioni Jose 101.00
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 17.09.2016, 01:01:29
За десять дней первая десятка на Ледброуксе не изменилась.
На Юнибете порядок другой:
1. Мура.... 6
2. Адонис 7,5
3. Рот 9
4-5. Нгуги и Оутс по 11
6-7. Кадарэ и Фоссе по 15
8-9. Оз и Надаш по 21
Десятое место делят Загаевский, Карэва, Бэнвилл и Аскильдсен (по 26).
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 19.09.2016, 04:55:07
Вот и потенциальные финалисты (На Лэдброуксе).

Хавьер Мариас с 66/1 на 25/1
Клаудио Магрис стартовал сразу с 33/1
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 21.09.2016, 03:55:49
На Юнибете изменения:
1. Мура.... 5,0
2. Адонис 6,5
3. Рот 7,5
4-5. Нгуги, Фоссе по 13,0
6. Оутс 15,0
7. Кадарэ 18,0
8-9. Оз и Надаш по 21,0 (как и было)
Если премию получит Адонис, все начнут утверждать, что это политика. Но мы-то помним, как много лет он в числе первых претендентов, с тех времён, когда о Сирии никто толком ничего не знал.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 21.09.2016, 19:10:07
С Лэдброукс:

Позиция Хавьера Мариаса изменилась с 25/1 на 16/1
И появился ещё один потенциальный шортлистер: Ласло Краснахоркаи с 50/1 на 20/1
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 21.09.2016, 19:10:41
Мариас на Ледброуксе догнал Кадарэ и Оутс - по 17. А Краснахоркаи догнал Фоссе - по 21.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 21.09.2016, 19:24:18
Появление на Ледброуксе троицы Мариас - Марсе - Магрис (отсутствующей, кстати, на Юнибете) заставляет вспомнил старую байку о конспиративных переговорах академиков, в которых они используют условное слово, созвучное имени претендента. Видимо, и в этот раз всерьёз рассматривается кто-то с буквами МАР в начале фамилии. Между прочим, есть ещё Дача Мараини и Лес Маррей.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 25.09.2016, 17:51:50
Позиции Адониса подскочили на Лэдброукс с 25/1 до14/1. Возможно это ещё один потенциальный кандидат нынешнего года.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 27.09.2016, 14:22:04
Адонис резко стрельнул вверх на Ледброуксе.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 27.09.2016, 15:33:39
Адонис резко стрельнул вверх на Ледброуксе.

Неужто всё-таки Адонис?:)) Было бы любопытно. Раздобыл несколько дней назад парочку его книг на английском (книгу стихов и книги эссеистики "Суфизм и сюрреализм").
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: innamorato от 28.09.2016, 00:24:27
В случае Адониса это будет абсолютно политическое решение - не надо отрицать очевидное, учитывая, что сирийский вопрос - один из краеугольных в глобальной повестке дня. Но этот тот тип политики, который я бы поддержал. Совершенно истерзанная, разрушенная до основания страна, распавшийся социум, рассеявшееся население, рискующее надолго выпасть из истории и потерять этнокультурную идентификацию... И отметить талантливого поэта, ярчайшего представителя поэтической и не только традиции Сирии, в этом смысле было бы очень разумным решением. Тем более он многолетний кандидат.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 28.09.2016, 01:53:43
Вот последнее и является главным аргументом. То, что происходит с какой-либо страной (а Сирия - это искусственное государственное образование), к Нобелевской премии по литературе никакого отношения не имеет. Для этого есть Нобелевская премия мира.
Если Адонис станет лауреатом, это будет признанием его заслуг как писателя. И только. Политика здесь абсолютно ни при чём.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 28.09.2016, 02:25:20
На Юнибете незначительная корректировка в пользу Надаша (18,0 вместо 21,0).
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 28.09.2016, 16:00:49
Давайте на всякий случай обменяемся библиографией Адониса. Я обнаружил пока такие источники:
1.   Иностранная литература, № 9, 1996, с. 182-187.
Ненумерованная страница (Фрагмент поэмы «Книга книг»).
Перевод с арабского Натальи Ванханен. Вступление О. Власовой
2.   Стихотворение «Тот, кто ушёл преждевременно» (пер. Игоря Ермакова) Радуга (Киев), № 2, 1990, с. 75-76.
3.   Памир, № 8, 1978 (подборка стихов)
4.   Курьер Юнеско, № 12, 1982, с. 5.
Стихотворение «Знаю тебя…».
5.   Курьер Юнеско, № 8, 1990, с. 39-42.
Эссе «Акт творчества».
6.   Звезда Востока, № 9, 1991:
интервью редакции газеты «Ас-Саури» (Йемен), с.12-13
статья «По поводу нового литературного метода», с. 13-15 (пер. Игоря Ермакова)
Про подборку из Памира знаю понаслышке. Всё остальное нашёл в своей библиотеке.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 28.09.2016, 17:41:43
Из русского переводного я больше вашего не встречал (только то, что доступно в инете).
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 28.09.2016, 23:42:10
Постепенно прихожу к парадоксальному выводу, что в неприсуждении премии Адонису больше политики, чем в её присуждении.
Шведской академии наверняка надоели облыжные обвинения в политизации. С начала событий в Сирии решение в пользу её представителя (хотя формально он гражданин Ливана) неизбежно трактовалось бы тенденциозно. Вот почему стареющий поэт остаётся без награды уже несколько лет, хотя его право на лауреатство совершенно очевидно. Если он и на 87-м году жизни снова его не добьётся, это будет означать лишь трусость академиков: ведь до стабилизации политической обстановки на его родине Адонис может просто не дожить.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: SiR от 29.09.2016, 12:50:35
А что-нибудь крупное прозаическое у Адониса есть? Силу поэзии мы вряд ли сумеем оценить по достоинству в переводе. Лично у меня именно такой был опыт с Транстремером.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 29.09.2016, 18:47:57
Хавьер Мариас поднялся с 25/1 до 16/1
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 29.09.2016, 19:33:46
Это случилось ещё восемь дней назад. А сегодня тот самый четверг, когда возможны утечки инсайдерской информации: ведь к этому часу должно остаться всего два претендента.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 30.09.2016, 04:05:18
Это случилось ещё восемь дней назад.

Зарапартовался:) Сам же и писал)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 30.09.2016, 15:24:16
Остаётся ровно шесть дней.
Изначальная десятка на Ледброуксе выглядела так:
Haruki Murakami 6.00
Ngugi Wa Thiong'o 8.00
Philip Roth 9.00
Ismail Kadare 17.00
Joyce Carol Oates 17.00
Jon Fosse 21.00
Adonis 26.00
Peter Handke 26.00
Peter Nadas 26.00
Amos Oz 26.00
Сейчас она слегка изменилась:
Haruki Murakami 6.00
Adunis 7.00
Philip Roth 8.00
Ngugi Wa Thiong'o 11.00
Ismail Kadaré 17.00
Javier Marías 17.00
Jon Fosse 21.00
Joyce Carol Oates 21.00
László Krasznahorkai 21.00
Amos Oz 26.00
Péter Nádas 26.00
Peter Handke 26.00
Думаю, это абсолютно ни о чём не говорит. Лауреатом может оказаться какой-нибудь Гойтисоло, вообще не входящий в верхушку.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 30.09.2016, 16:11:34
На Юнибете после обновления появилось много новых лиц, в их числе покойный Умберто Эко. Вот вам и цена прогнозам по тотализатору!
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 30.09.2016, 17:56:01
Не то чтобы неожиданно, потому что я уже слышал о припозднившихся собраниях академиков, но всё равно как-то необычно. Давно такого не случалось. До объявления лауреата осталось не шесть дней, а тринадцать, если верить http://www.svt.se и заявлению Пера Вестберга. Дата объявления нобелевского лауреата - 13 октября.
http://www.svt.se/kultur/bok/nobelpriset-i-litteratur-tillkannages-den-13-oktober
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 30.09.2016, 18:17:29
Странно, что Шведская академия не укладывается в рамки традиционной нобелевской недели, тем более что достигнут какой-то "консенсус": Men till slut når vi någorlunda enighet. Jag säger någorlunda, det är mycket sällan det är total enighet.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 01.10.2016, 18:33:32
Между прочим, в 2011 году был тот же календарь, но лауреата объявили именно 6 октября. А вот Пинтера в 2005 году - 13 октября. Но тогда речь шла о каких-то разногласиях внутри академии, потребовавших провести дополнительное заседание. Может быть, и сейчас дело в том, что не всё так total enighet, как пять лет назад и как прозвучало из уст Вестберга.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 01.10.2016, 19:42:23
Мне тоже кажется, что комитет просто ещё не определился.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 02.10.2016, 14:45:43
Немного поднялись ставки на следующих авторов на Лэдброукс:

Антониу Лобу Антунеш с 33/1 до 20/1
Джон Бэнвилл с 33/1 до 20/1
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 02.10.2016, 16:12:42
А ставки на Эко на Юнибете остаются 20/1. Ждём, когда начнут принимать на Кафку с Джойсом.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 02.10.2016, 16:14:04
А ставки на Эко на Юнибете остаются 20/1. Ждём, когда начнут принимать на Кафку с Джойсом.

Юнибет-то точно может:))
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 02.10.2016, 19:09:12
Он сейчас обновляется: скоро выдаст очередные сюрпризы.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 03.10.2016, 12:38:42
Кафка не появился, но Ко Ын шагнул на седьмое место со ставками 15/1.
И на Ледброуксе он поднялся приблизительно туда же (делит 8-12 места).
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 03.10.2016, 16:01:12
Все тотализаторы дружно принимают ставки на Евтушенко 50/1.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 03.10.2016, 19:18:54
Кафке с Джойсом на Юнибете нашлась достойная замена из царства Аида в лице Ива Бонфуа и Мишеля Турнье.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: innamorato от 04.10.2016, 16:16:12
Я бы предложил учредить макабрическую Премию памяти не получивших Нобеля.
В качестве первых кандидатов предлагаю Чехова, Джойса, Борхеса, Набокова, Эко...
Вручать (непременно посмертно) требуется 4 раза в год (раз в квартал), потому как за век с хвостиком их накопилось много.
Организовывать, стало быть, публичные чтения и обсуждения творчества каждого лауреата.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: innamorato от 04.10.2016, 16:17:05
Я бы предложил учредить макабрическую Премию памяти не получивших Нобеля.
В качестве первых кандидатов предлагаю Чехова, Джойса, Борхеса, Набокова, Эко...
Вручать (непременно посмертно) требуется 4 раза в год (раз в квартал), потому как за век с хвостиком их накопилось много.
Организовывать, стало быть, публичные чтения текстов и обсуждения творчества каждого лауреата.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 04.10.2016, 18:32:35
Нужно внести ясность: не получивших из числа номинированных или вообще не получивших?
В первом случае выпадает Чехов, во втором надо начинать с Гомера.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 04.10.2016, 18:36:08
Давайте для начала эксперимента присудим премии за 1914, 1918, 1935 и 1940-43 гг., когда кандидаты выдвигались, но академики решения не вынесли. Пять раз из-за войны, а один (1935) из-за лени. Вот с этого несчастного 1935 года предлагаю и начать.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 04.10.2016, 22:39:10
Сесар Айра подрос на Ледброуксе до компании из Ко Ына, Бэнвилла, Краснахоркаи, Фоссе и Лобу Антунеша. Все они делят 8-13 места.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 05.10.2016, 15:44:01
Давайте для начала эксперимента присудим премии за 1914, 1918, 1935 и 1940-43 гг., когда кандидаты выдвигались, но академики решения не вынесли. Пять раз из-за войны, а один (1935) из-за лени. Вот с этого несчастного 1935 года предлагаю и начать.

Мне идея нравится. Да и по пропущенным годам было бы любопытно)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 07.10.2016, 15:11:32
Нгуги на Ледброуксе вырвался вперёд.
И здорово рванул Дон Делилло.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 08.10.2016, 03:10:38
Ко Ын тем временем движется вверх на Юнибете. Он там уже четвёртый-пятый вместе с Оутс, которая пошла вниз на Ледброуксе.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 08.10.2016, 04:50:33
Моя Топ-5 с учётом некоторых перетусовок на Лэдброукс.

1. Дон Делилло,
2. Адонис,
3. Хавьер Мариас,
4. Исмаил Кадаре,
5. Ласло Краснахоркаи.

Адониса поставил, потому что большая доля вероятности присутствие нынче в списке финалистов поэта (Адонис, Ко Ын).
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 11.10.2016, 10:25:42
Ну что, осталось два дня - страсти накаляются.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 11.10.2016, 14:53:03
Пока тотализаторы не реагируют на провокационные статьи в прессе, но скоро должно начаться.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Денис от 11.10.2016, 15:55:23
Не дай Бог, Мураками.
Интересно, а король Швеции, которому за неделю до объявления, сообщают о лауреате пользуется тотализаторами?
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Денис от 11.10.2016, 16:04:25
"Вместе с тем как исходный материал доклады Нобелевского комитета должны рассматриваться очень подробно. Во-первых, мнения Комитета не могут автоматически считаться выражением воли Шведской академии в целом. Наоборот, мы столкнемся с несколькими случаями, когда Академия in pleno [в полном составе, лат.] не согласна со своим Комитетом. Во-вторых, процесс подведения итогов, проводимый председателем Комитета, не может с уверенностью рассматривать в качестве точного отражения взглядов всего Комитета. При этом Вирсе́н писал, что он обдумывал коллективное мнение; и поскольку члены Академии начали просить показывать, что он выразил от их имени, он постепенно начал включать в свои доклады особые мнения. Харальд Йерне продолжил эту практику, а позднее и до сих пор председатели Комитетов все в бóльшей степени демонстрировали стремление к учету в докладах постоянно меняющихся мнений. Тем не менее, председатель Комитета должен попытаться отдать должное общему мнению; и если он этого не сделает, то случится обострение и члены могут сделать отдельные заявления, которые могут указать на противоречивость официальных отчетов." - Чьелль Эспмарк "Нобелевская премия по литературе. Исследование критериев выбора лауреатов"
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 11.10.2016, 17:03:53
Начали расти ставки на Делилло.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 11.10.2016, 17:16:07
Начали расти ставки на Делилло.

Делилло - это хорошо. Один из моих любимых авторов)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 11.10.2016, 18:10:47
Попробуем заняться мониторингом двух основных тотализаторов. Сейчас на них первые восьмёрки выглядят так:
Ледброукс:
Нгуги — 5
Мураками — 6
Адонис — 7
Делилло — 13
Рот  — 13
Фоссе — 13
Ко Ын — 15
Мариас — 17
Юнибет:
Мураками — 4,5
Адонис — 7,5
Нгуги — 9
Ко Ын — 11
Оутс — 11
Рот — 13
Фоссе — 13
Кадарэ — 15
По шесть имён в каждой повторяется. Итого имеем ровно 10 претендентов.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 11.10.2016, 22:48:23
Нгуги сильно прибавил на Юнибете. Он сейчас второй и отстаёт от первого на самую малость.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 11.10.2016, 23:26:24
Уже догнал. Теперь он лидер обоих тотализаторов.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 12.10.2016, 03:04:20
Итак, отмечаем, что к концу вторника динамика в группе лидеров у двоих: у Делилло на Ледброуксе, а у Нгуги на Юнибете. Африканец пока и там и там первый.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 12.10.2016, 16:46:07
Нгуги на Юнибете уже 3,5, а Делилло шагает вверх на Ледброуксе и имеет 9,0, при этом Адонис догнал там Мураками - по 7,0, точнее, второй чуть опустился (Нгуги тоже потерял один пункт).
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 12.10.2016, 22:19:46
Ставки на Рота и Ко Ына снижаются, а Делилло подрос тем временем и на Юнибете (как и Фоссе), где у Нгуги произошло повышение на символические 0.25.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 02:01:00
Полсуток до объявления лауреата.
На обоих тотализаторах первые шестёрки выглядят одинаково и стоят почти в одном порядке.
Ледброукс:
Нгуги - 6,0
Адонис - 7,0
Мураками - 7,0
Делилло - 9,0
Фоссе -13,0
Рот - 13,0
Юнибет:
Нгуги - 3,25
Мураками - 6,0
Адонис - 6,5
Фоссе - 9,0
Делилло - 11,0
Рот - 11,0

Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 12:22:36
Осталось сто минут.
На Ледброуксе ещё немного поднялся Нгуги (с 6,0 до 4,5) и появился на 5-7 месте Магрис. На Юнибете Адонис обошёл Мураками, и Делилло отстаёт от первых пяти.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 13:04:28
В последний момент стали расти ставки на Адониса.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 13:48:11
Адонис ещё умудряется расти на Юнибете (сейчас 2,25). А Ледброукс уже новые ставки не принимает.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 13.10.2016, 13:53:05
7 минут...
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 13:54:57
Последний вариант ставок на Юнибете:
Adunis 2.25
Ngugi Wa Thiong'o 4.00
Haruki Murakami 7.5
Bob Dylan 9.00
Jon Fosse 11.00
Philip Roth 13.00
Don De Lillo 15.00
 
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 14:01:21
Вот это да!
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 13.10.2016, 14:01:47
:-)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 13.10.2016, 14:02:43
Ну ок, будем с этим теперь жить  ::)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: innamorato от 13.10.2016, 14:05:42
Надо, надо было дать американцу, думали они. Но имея Рота, Франзена, Делилло и т.д., господа сделали нестандартный ход.
Что ж. Год за годом расширяется нобелевское понимание жанровых границ, уместных для премии)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 13.10.2016, 14:07:37
Я только про музыку его знаю и про музыкальные баллады. Он что-то писал в виде отдельных стихов/прозы, которые не предназначены для пения?
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: innamorato от 13.10.2016, 14:08:36
Это как если бы, знаете, на привычном мне итальянском материале дали премию в свое время Фабрицио Де Андре, у которого тексты - высокого поэтического и содержательного накала, но всё равно как можно было бы его сравнить с Монтале или Квазимодо? Немыслимо. Но наступает момент, когда становится мыслимо. А потом обретает плоть и кровь факта.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 13.10.2016, 14:14:18
Мне кажется, у них достаточно давно уже одно из основных требований - оригинально звучащая новость.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 14:41:48
Любуйтесь новым нобелиатом: http://karavanistoriy.narod.ru/0111_03.pdf
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 13.10.2016, 15:09:39
Одно жаль. Леонарду Коэну теперь точно ничего не светит, а его творчество мне как-то ближе)
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 15:43:44
Вот как раз ему теперь и светит. В отличие от настоящих писателей. Правда, он умирать собрался.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 15:54:40
Кто может объяснить, что такое "великая американская песенная традиция"?
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 13.10.2016, 16:07:16
Постоянный секретарь Шведской академии Сара Дэниус понадеялась, что экспертов не будут упрекать за присуждение Нобелевской премии по литературе музыканту Бобу Дилану.

По ее словам, американский исполнитель — великий поэт в английской литературной традиции, он постоянно изобретает себя и создает новую идентичность.

«Выбор может показаться неожиданным, но если оглянуться назад на много лет, вы увидите Гомера и Сафо. Они писали поэтические тексты, которые должны были исполняться под музыку или в театре. Это справедливо и для Боба Дилана. Мы ведь до сих пор читаем Гомера и Сафо, нам нравится. Мы можем и должны читать Дилана», — пояснила Дэниус.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 16:27:57
Тогда надо было давать за великую греческую традицию.
Беда в том, что в случае с автором-исполнителем собственных песен слова вторичны по отношению к музыке. Так может дойти и до премии за подклишовки.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 13.10.2016, 17:42:36
Самое смешное, что если у четырёх лауреатов 2000-16 гг. к моменту присуждения не было ни одной книги на русском (Гао, Мюллер, Мо Янь, Манро), у двоих была только одна (Кертес, Пинтер), то у него, как у Найпола, Елинек и Транстрёмера, их две, причём роман "Тарантул" выдержал два издания.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 14.10.2016, 23:22:39
Итак, мы оказались в явно двусмысленном положении.
Оценивать творчество лауреата, не зная его, неэтично и непрофессионально. Роман "Тарантул" мы читать могли (кто ещё этого не делал - не советую), но премию дали за поэзию. Как в своё время Чёрчиллю, тоже написавшему в молодости один-единственный роман, не за него, а за не поймёшь что, в том числе ораторское мастерство.
Вот тут возникает вторая аналогия.
Речи - жанр устный и к той литературе, на поощрение которой Альфред Нобель выделили свои деньги, отношения не имеет.
Песня - жанр музыкального искусства, а не литературы. Она может быть как со словами, так и без слов (вокализ). Конечно, иногда поэзию перелагают на музыку. Но здесь не тот случай. Основная нагрузка ложится тут на музыку и на исполнение. Именно они, а не стихи призваны создать художественный образ. Бывает, что на одну и ту же мелодию пишутся разные тексты. Именно тексты. Почувствуйте разницу: в поэзии - стихи, в песенном искусстве - просто СЛОВА. Так и объявляют: музыка такого-то, слова такого-то.
Вот почему, даже не читая текстов нового лауреата, мы вправе поставить под сомнение соответствие принятого академиками решения воле завещателя.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 15.10.2016, 22:01:34
Вот сообщение трёхлетней давности:
На прошедшем аукционе Christie's гитара Боба  Дилана  была  продана  за 965 тысяч долларов США.
Таким образом, Fender Stratocaster музыканта является самой дорогой гитарой, которая была продана на открытых торгах. Изначально за гитару планировали выручить 300—500 тысяч долларов.
На этом инструменте, изготовленном в 1964 году, Боб  Дилан  играл на своем знаменитом выступлении в Ньюпорте в 1965 году. Музыкант, предпочитавший до этого акустику, впервые сыграл для публики на электрогитаре, что положило начало новому этапу в его творчестве. Кстати, тогда зрители музыканта освистали.
Напомним, что карьера  Дилана  началась в 1962 году, тогда он был известен как фолк-музыкант и борец за гражданские права.
А это ещё одно:
Черновик песни Боба Дилана Like A Rolling Stone был продан на аукционе Sotheby's по рекордной цене в 2 миллиона долларов, сообщает корреспондент The Moscow Post со ссылкой на BBC News.
Считается, что это единственный известный экземпляр финальной версии текста песни, которая была написана карандашом на четырёх листках блокнота из отеля Roger Smith в Вашингтоне, округ Колумбия, в 1965 году.

И наконец:
Боб Дилан продал свой секретный архив, включающий боле шести тысяч предметов (дневников, рукописей, аудио- и видеозаписей) за примерно 15-20 миллионов долларов.
Сравните теперь эти суммы с размером Нобелевской премии.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 16.10.2016, 03:09:36
Подводя итоги, приведу полностью ставки на Юнибете на момент завершения их приёма:
Adunis 2.25
Ngugi Wa Thiong'o 4.00
Haruki Murakami 7.50
Bob Dylan 9.00
Jon Fosse 11.00
Philip Roth 13.00
Don De Lillo 15.00
Joyce Carol Oates 18.00
Ko Un 18.00
Amos Oz 21.00
Bei Dao 21.00
César Aira 21.00
Daniel Kahneman 21.00
Ismail Kadaré 21.00
Merethe Lindstrøm 21.00
Péter Nádas 21.00
A. B. Yehoshua 26.00
A. S. Byatt 26.00
Adam Zagajewski 26.00
Antonio Lobo Antunes 26.00
Dacia Maraini 26.00
David Malouf 26.00
Karl Ove Knausgård 26.00
Mircea Cartarescu 26.00
Yan Lianke 26.00
Anne Carson 34.00
Don Paterson 34.00
Doris Kareva 34.00
E L James 34.00
Javier Marías 34.00
Nawal El Saadawi 34.00
Peter Høeg 34.00
Salman Rushdie 34.00
Thomas Pynchon 34.00
Tua Forsström 34.00
Ursula K. Le Guin 34.00
Cees Nooteboom 51.00
Colm Toibin 51.00
Eduardo Mendoza Garriga 51.00
Eeva Kilpi 51.00
Enrique Vila-Matas 51.00
F Sionil José 51.00
Gerald Murnane 51.00
Hilary Mantel 51.00
Ian Mc Ewan 51.00
Jaan Kaplinski 51.00
John Banville 51.00
Jussi Adler-Olsen 51.00
Kjell Askildsen 51.00
Margaret Atwood 51.00
Marilynne Robinson 51.00
Nuruddin Farah 51.00
Olga Tokarczuk 51.00
Peter Handke 51.00
Rohinton Mistry 51.00
Viivi Luik 51.00
William Trevor 51.00
Yevgeniy Yevtushenko 51.00
Cormac Mc Carthy 67.00
James Kelman 67.00
Joan Didion 67.00
László Krasznahorkai 67.00
Leonard Nolens 67.00
Maryse Condé 67.00
Mia Couto 67.00
Michel Tournier 67.00
Sirkka Turkka 67.00
John Ashbery 81.00
Juan Goytisolo 81.00
Juan Marse 81.00
Lydia Davis 81.00
Milan Kundera 81.00
Paul Muldoon 81.00
Peter Carey 81.00
Karel Schoeman 101.00
Les Murray 101.00
Richard Ford 101.00
Как видите, тут и покойный Турнье, и Нобелевский лауреат по экономике Канеман. И всё-таки будущий лауреат оказался на четвёртой позиции.
Нашу литературу представляет один Евтушенко, признавший разумным присуждение премии Дилану.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 16.10.2016, 18:55:02
Да, меня тоже удивило, что Дилан оказался в этом списке, причём на 4 месте. Значит это не комитет сошёл с ума, а я чего-то не понимаю.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 17.10.2016, 12:52:42
Основная нагрузка ложится тут на музыку и на исполнение. Именно они, а не стихи призваны создать художественный образ.
В подтверждение своих слов привожу цитату из самого Дилана: "Я знал, что написал идеальные стихи, дополняющие музыку того стиля, которого я теперь придерживался" (Б. Дилан, Хроники, том 1, пер. М. Немцова).
О стиле там же сказано так: "Стиль этот как бы не предполагал существования текста вообще".
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 17.10.2016, 18:22:06
А вот как новый лауреат создавал новый поэтический язык "в великой американской песенной традиции":
"я сочинял прямо на месте, пока играл: перетасовывал куплеты старых блюзовых баллад, тут и там добавляя собственные строки, всё, что в голову взбредёт. ...Я менял слова и время от времени прибавлял что-то своё. ... Я мог вставлять куплеты или строчки из старых спиричуэлов или блюзов. Это нормально: остальные всё время так делали. Голова при этом почти не подключалась." (Б. Дилан, Хроники, том 1, пер. М. Немцова).
А подключалась ли голова у академиков, когда они за ЭТО дали Нобелевскую премию?!
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: SiR от 17.10.2016, 20:38:13
Я ошибаюсь, или уважаемый bibliographer впервые открыто критикует шведскую академию?
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 17.10.2016, 21:09:23
Какое я имею право критиковать, не ознакомившись с поэзией нового лауреата? Пока только задаю вопросы.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: innamorato от 18.10.2016, 12:22:17
Пока новый лауреат даже не соизволил ответить на звонок и проявиться, поблагодарить и т.д. Дескать, олл ю нид из рок, и клал я на ваши премии. Снобистский стиль, конечно.
Наверняка явится в Стокгольм только после длительных уговоров)

Эх. А вот у Филиппа Рота телефон всегда свободен - и каждую осень сидит у аппарата.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: Maai от 20.10.2016, 09:23:58
Снобистский стиль, конечно. Наверняка явится в Стокгольм только после длительных уговоров)

А мне кажется, он просто понимает так же как и мы что нобелевский комитет дал маху. Он мне кажется больше врагов нажил этим вручением, чем плюсов получит. Всем очевидно, что премия сомнительная. Если и получит деньги, то наверняка на какую-нибудь благотворительность отдаст в полном объёме.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 20.10.2016, 12:38:27
У нового лауреата есть одно несомненное достоинство: полное собрание его сочинений легко прочитывается за неполную неделю, после чего судить о творчестве можно вполне объективно.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 29.10.2016, 18:29:50
Сегодня появилась такая тассовка:
ЛОНДОН, 29 октября. /Корр. ТАСС Максим Рыжков/. Выдающийся американский поэт и музыкант Боб Дилан прибудет на церемонию вручения Нобелевской премии 10 декабря в Стокгольме, если ничто этому не воспрепятствует. Об этом он заявил в интервью американской журналистке Эдне Гандерсен, которое опубликовала лондонская газета Daily Telegraph.
На вопрос, собирается ли он явиться на церемонию, Дилан, находящийся в настоящее время с гастролями в штате Оклахома, ответил: "Безусловно. Если это хоть мало-мальски будет возможно". При этом американец заявил, что польщен решением Шведской королевской академии наук присудить ему Нобелевскую премию по литературе. "В это трудно поверить", - признался он.
В пятницу Академия распространила заявление, в котором говорится о том, что музыкант на текущей неделе сам позвонил в секретариат организации и заявил, что примет престижную награду. "Приму ли я приз? Конечно", - сказал Дилан в беседе с постоянным секретарем Академии Сарой Даниус.
Примечательно, что музыкант до этого более двух недель фактически игнорировал звонки представителей Шведской академии и никак не затрагивал тему присуждения ему премии на собственных выступлениях.



Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 29.10.2016, 21:31:55
Во что напечатано в New York Times полвека назад:
"Со дня смерти Уильяма Фолкнера американские критики судорожно обшаривают литературный горизонт в поисках романиста или поэта, которого можно было с уверенностью объявить писателем № 1 нашего общества в том смысле, в каком Фолкнер, а до него Хемингуэй отвечали этому титулу. Не удивительно, что критики обратили пристальное внимание на авторов, которые наиболее широко читаются выпускниками колледжей, так как сегодня это самые придирчивые читатели. И вот в интеллектуальных кругах, где прежде разговоры велись лишь о Роберте Лоуэлле, Соле Беллоу и Нормане Мейлере, некоторое время назад стало ясно, что любимец современной американской студенческой молодёжи - 24-летний автор, композитор и исполнитель песен Боб Дилан".
 
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 29.10.2016, 21:47:03
В этом высказывании самое смешное, что был ещё жив не менее великий, чем Хемингуэй и Фолкнер, Джон Стейнбек. Так что трон американской литературы освободился только в самом конце 1968 года.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 30.10.2016, 04:50:42
По мне так в американской литературе не один и не два гения, их много, как и литератур и нарративных технологий там. Если брать только тех, которых читал, то Мэрилин Робинсон, Томас Пинчон, Кормак Маккарти, Дон Делилло, Ричард Форд, Филип Рот - несомненно крупные фигуры (а для меня и великие). Из более молодых нравится творчество Фоера.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 09.11.2016, 03:13:23
Вот что сказал Соломон Волков во вчерашнем интервью "Российской газете":
"Бобу Дилану, который был приятелем и Евтушенко, и Вознесенского, седовласые шведские профессора в твидовых пиджаках вручили Нобелевскую премию по литературе. Когда начинается очередной скандал вокруг очередной Нобелевской премии (в России это волнует всех, как нигде в мире), я всегда говорю: дамы и господа, вам кажется, что в Стокгольме сидят какие-то небожители, великие и бессмертные? Будто они спускаются с Олимпа и надевают очередному лауреату на голову лавровый венок? Да нет, сидит компания шведских профессоров. Вообразите себе любую известную вам компанию западной профессуры, и вы получите представление о том, кто решает судьбы Нобелевской премии. Сейчас им всем лет по 60-70 и они вспомнили про времена своей молодости, когда песни Дилана звучали в их головах день и ночь. И наградили его. Да, первый бард. Да, Нобелевский комитет снял шапку перед шестидесятыми".
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: SiR от 09.11.2016, 11:36:17
Когда я говорил, что шведские академики - обычная профессура, чьи работы никто в мире даже не знает, на меня зашикали. Да ты что, это же Нобелевские академики! Согласен, нужно быть Волковым, чтобы твое мнение что-то значило. Но я уже в 25 лет где-то понял, что Нобелевская премия абсолютно иррациональна, и никаких "лучших из лучших" она не премирует. Вот последний роман Варгасы Льосы - обычная мелодрама. Дали бы ему премию сразу после его написания, я бы тоже возмутился. Не знаю как для остальных участников форума, но для меня Нобелевская премия - просто повод узнать кого-то нового. А разочаруешься или нет - уже как получится. Пинтер, Леклезио, Мюллер, Модиано - все это средние авторы. В России писателей такого уровня у нас тоже немало, а есть и получше. Но их никогда не премируют пока не появится нашего лоббиста при академии.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 09.11.2016, 14:45:11
Разумеется, любые академики выходят из профессуры. Но чтобы стать профессором, нужно иметь солидную профессиональную подготовку. И не беда, что мир не знает какого-нибудь специалиста по шведской лингвистике (на шведском говорят лишь в полутора странах). Кроме того, в Шведскую академию избираются и крупные писатели.
Другие же премии присуждаются наспех создаваемыми жюри преимущественно из газетных репортёров. Конечно, в XXI веке мнение малограмотного журналюги куда ценней, чем профессора, но ещё в ХХ всё было наоборот.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 10.11.2016, 15:43:34
Любопытна история первого приобщения нового лауреата к наградным традициям. Когда Дилану ещё не было тридцати, Принстонский университет присвоил ему почётное звание профессора музыки. Вот что из этого вышло:
"Боб так волновался, что прибыл на час раньше. После долгих уговоров он наконец согласился облачиться в профессорскую мантию, но только при условии, что ему разрешат нацепить на рукав белую повязку со знаком мира, которая символически связывает его с движением протеста американского студенчества. Сразу же после приветственного обращения к нему президента университета Дилан сошёл со сцены, снял мантию и уехал, даже не произнеся ответной речи".
Что-то будет теперь 10 декабря.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: SiR от 16.11.2016, 21:28:18
Ничего не будет.
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: bibliographer от 06.06.2017, 13:46:53
"Шведская академия получила нобелевскую лекцию Боба Дилана. Речь, как и следовало ожидать, необычная и риторически завершённая. Послана в виде звукового файла и с сопровождающим текстом", — говорится в сообщении Шведской академии.
Название: Нобель 2016
Отправлено: lukabest от 16.07.2017, 14:29:31
давно всё сам Нобель, точнее комитет

но убожество, которое сегодня наградили премией по литературе за чисто политические русофобские экзерсисы, это максимум убогости после премии мира Обаме-чму
Название: Re: Нобель 2016
Отправлено: sibkron от 17.07.2017, 09:52:11
давно всё сам Нобель, точнее комитет

но убожество, которое сегодня наградили премией по литературе за чисто политические русофобские экзерсисы, это максимум убогости после премии мира Обаме-чму

Вы темой ошиблись. В 2016-ом премию получил Боб Дилан. Это, во-первых. А, во-вторых, литературный Нобель дается за литературу. То есть, давая на этом форуме какое-то оценочное суждение, нужно быть как минимум знакомым с произведениями автора. А, если - нет, то и цены вашему суждению - нет:)